Эксклюзив: собственные высказывания норвежского террориста

[Idle]

Zakan, ну вы как всегда....

[Zakan]

Oт пoдoбных Брейвику фaнaтикoв и ему сoчувствующих.
Oни ничуть не лучше, чем мусульмaнские террoристы и идеoлoгия у них aбсoлютнo oднoтипнaя.

Еща раз повторю медленно:
Покажите, где эти правые Брейвики рвутся к всемирному господству?
Где у них это прописано в программе?
- а у экстремистов-исламистов это на каждом лбу написано!

Покажите, где эти правые Брейвики рвутся весь мир перекрестить в свою веру?
- а у исламистов экспансия ислама - краеугольный камень идеологии!

Можно было бы продолжать...

Короче: все не так, и идеология у них абсолютно не однотипная, и насчет "не лучше" вы тоже погорячились!

Смотрите: вот, насколько понял, весь идеал Брейвика, весь его вопль на 1500 страниц: "Не лезьте к нам, не везите их к нам, увезите их домой, оставьте нас и нашу страну в покое!!!"

Или я неправ? А у исламистов-джихадистов, знаете, покруче лозунги-то будут...
Вам их напомнить?

[RS116]

нет других возможностей кроме вооружёной борьбы.....
Почему он пошёл убивать молодёжь-зомби?Ему надо было атаковать главных леваков (конечно он застрелил хозяйку это гитлерюгендкэмпа,но остальные это просто пешки).

Потому как в течении последних 40 лет
именно такое поведение зарекомендовало себя как
наиболее эффективный для Западной Цивилизации
ПР ход, как способ достучатся к умам и сердцам людей.

Поступку Бервика не может быть ни оправдания, ни сочувствия,
но это не он создал ситуацию , когда кровавый терракт
стал наиболее эффективным способом привлечения внимания СМИ.
И чем кровавее терракт , тем больше внимания.
Если мне не изменяет памаять, то в 70хх Палестинцы открыто говорили
о своих террактах, как о способе привлечения внимания к своим проблемам.

Это не Бервик заставлял Западные СМИ гламуризовать кроваых убийц и террористов
начная с Че Гевары и далее Красные Бригады, Баадерн Маинхоф , наши "любимые" палы итд...

При всей аморальности, неописуемой жестокости и пр.... того ,что сделал Бервик,
с точки зрения ПР - это был наиболее эффективный ход.
И это не Бервик, кто диктовал законы, по которым работают СМИ.

[Zakan]

И раз добился обратного эффекта, то какой же он умный?

Да, вот это вы правы.
Гложет, сомнение-то, гложет...

А ну как запрограммированный он?
Технология такая есть... и она работает - Николаев, Освальд, Игаль Амир...
Ведь вот теперь - по всей Норвегии проходят "уроки Рабина", детишек учат - вот типа какие правые бяки.

То есть, объективно поступок его играет на руку тем, против кого он вроде как боролся - левым и их клиентам - мусульманским иммигрантам.

То, что мы с вами тут вполне можем шутя покидать об стены в дискуссии жалких 5-10 противников, ни о чем не говорит!
Это потому, что форум русскоязычный.
Я же слышу, что говорят на работе вокруг меня на иврите!
Там соотношение другое - практически трезвых голосов не слышу, или мозги промыты телевизором, или боятся.

Мы. ребята, в меньшинстве... спина к спине у мачты... вот так-то!
Ничего, подождем.
Время прибавляет нам сторонников. Только чтобы не было поздно...

[TicToc]

Окружной суд Осло постановил проводить слушания по делу Андерса Беринга Брейвика, виновника взрыва в столице и кровавой бойни на острове Утойя, в закрытом режиме. Председатель суда Ким Хегер заявил, что не видит смысла предоставлять убийце возможность пропагандировать свои антимусульманские взгляды

А вот такого даже у Гитлера не было. Достаточно вспомнить суд над Георгием Димитровым.
Так где там авторитарный режим с затыканием рта несогласными? Гитлерюгенд уже есть. Скоро начнут и концлагеря для не согласных.

[TicToc]

Знаете ли, чем глубже зарываешь голову в песок, тем беззащитнее становится задница.

+1

[TicToc]

Я вообще не понимаю изощренной логики, оправдывающей этого выродка.

А я вот не понимаю логики некоторых, которых кричат на каждом шагу, что мы в состоянии войны с арабами, что они хотят нас уничтожить и т.д., но все практические действия прямо противоположные.
Действия Брейвика гораздo более последовательные и логичные чем многих на этом форуме. Если опасноть рядом, если и в самом деле идёт необъявленая война, то надо поступать соответствующе. Или у кого-то логика, что поощрение (нереагирование) на мусульманскую экспансию или подавление всеми средствами всего того, что ей противостоит и есть методы борьбы?

Взять тот же Израиль: закрывают глаза на арабскую преступность и беспредел, все права и даже больше чем у евреев (например, могут не служить в армии), всякие дотации и т.д. и кто-то думает, что они сами уедут?

Те, кого он стрелял, хотят нашего уничтожения. Прямо заявлять это они еще стеснялись, но про бойкот уже вывешивали. А бойкот - это чтобы нас так ослабить, чтобы мы не смогли себя защищать. А что происходит с евреями, которые не могут себя защищать сами знаете или напомнить случаи из истории?

Кстати, где столь гумманое правительство Норвегии осуждало бы убийство израильтян арабами?

[Oz]

Мой дедушка, например, долгое время ежедневно совершенно хладнокровно расстреливал и взрывал различных людей, в том числе и невооруженных, и в том числе даже совершенно невинных!

Я не знаю, как у вас, а у меня бывали враги, которых я убивал бы не то что спокойно, а даже с огромным удовольствием

Да уж.. вы явно в дедушку пошли..ну да ладно.. Объясните мне, какая тут увязка с обсуждаемым топиком? Неужели удольствие от убийства?
Брейвик, вроде, такого не испытывал..

Увязка такая: для начала, не всякий, кто убивает, даже если ему попадаются совсем невинные - нацист.
Это жульническое использование ярлыка "нацист" пошло из левой прессы.

А леваки привыкли всех, кто против них называть нацистами.
Наши, например, леваки и Биби называли нацистом, и доктора Гольдштейна.
Жаботинского также они называли нацистом.
По-моему, впервые вот как раз его и обозвали!

Извините, граждане левые, вы сами виноваты: дообзывались до того, что получив от вас эту кличку, уже можно просто гордиться...
Инфляция понятий это называется. Неумно с вашей стороны.

Так кто такой нацист? Давайте разберемся сперва.
Это ИМХО: 1) тот, кто считает, что его нация должна властвовать над всеми остальными нациями в мире.
2) Тот, кто хочет уничтожать или притеснять людей по национальному признаку.

Обратите внимание: разве Брейвик пошел убивать арабов, разве стал взрывать мечеть???
Его теракт был направлен против ЛЕВЫХ, а левые - это, простите, не нация! И тем более не раса!

Так что я за строгость формулировок.

Как только я найду у Брейвика что-то вроде: "Мы, норвежцы (или мы, белые европейцы, или мы, арийцы) должны завоевать такие-то страны, населению сделать зачистку и поработить, а их святыни сровнять с землей", я соглашусь - да, он нацист!
Как только я найду у него призывы согнать европейских мусульман (евреев, цыган, поляков и т.д) в концлагеря и уничтожить, я соглашусь - да, он нацист!

А когда он стреляет в левых и взрывает дом своего левого правительства - он гнусный преступник, убийца, фанатик, политический террорист, но извините, нацизма тут не вижу!

Хотите на нацизм взглянуть? - посмотрите док.фильм "Фитна" - там нет ни слова, кроме перевода речений мусульманских проповедников.
Вот где нацизм-то!

А как Вы относитесь к такому высказыванию:
"Не делай другому того, чего сам себе не желаешь..."?

[TicToc]

Да, вот это вы правы.
Гложет, сомнение-то, гложет...

Еще слишком рано судить.
Говорить начали об этом - уже хорошо.

И не дурак он вовсе: понимал, что заседния будет закрытым, чего не было даже у Гитлера (об этом немного выше написал). Так оставил текст и видео на интернете заранее.

[TicToc]

А как Вы относитесь к такому высказыванию:
"Не делай другому того, чего сам себе не желаешь..."?

Наши враги и так делают всё что могут. Поэтому если мы сделаим хотя бы 10-ую часть того, что они хотят сделать нам, то будет уже хорошо.

И почему Вы это обращаете нам. Может поедете в Газу агитировать с этим? Слабо свои идеи на практике опробовать?

[Zfoni]

С ума сошли там же зарежут,а тут даже в ж....у пошлют не сразу.

[Idle]

А как Вы относитесь к такому высказыванию:
"Не делай другому того, чего сам себе не желаешь..."?

А если сделаешь того, чего себе не желаешь, не жалуйся, когда придет страшный Брейвик И НАКАЖЕТ ТЕБЯ!

[Zakan]

И кстати, ни одна цивизлизованная армия на войне просто так не убивает детей, безаружных людей

И опять неверно.
Американская армия была цивилизованная? Британская?
Извините, а если не эти две - то какая?
Немецкая может?
Японская, с ее бактериологическими опытами над мирными китайцами?

Так вот, союзники, т.е. американцы с британцами, по ходу войны все сильнее и сильнее бомбили немецкие объекты в тылу.
Вначале все было брошено на уничтожение промышленности, заводов.
Однако довольно скоро выяснилось, что разбомбленные предприятия довольно быстро восстанавливаются и продолжают выпускать военную продукцию! Станки откапывают, подключают времянку, прикрывают от дождя картонками и продолжают работать!
Кроме того, промзоны прикрывались более сильной ПВО.
И тогда попробовали бомбить вместо заводов - жилые рабочие кварталы!
Результаты сразу резко улучшились.
Оказалось, что людей труднее восстановить, нежели завод!

Такая тактика была развита и продолжена, в результате совершенно зверски были разрушены города истреблено мирное население: Гамбурга, Дрездена и многих других...
А что же наша Красная Армия?
Она этим не занималась чтоль?
Да, занималась мало - просто было катастрофически мало дальних бомбардировщиков! Сказались просчеты в планировании войны. Высотных ТБ-7 было всего что ли 11 штук, из них один был отдан для правительственных полетов.
Но посильный вклад Красная армия внесла: для авиации союзников были открыты аэродромы, создан запас бензина и бомб, и они летали челночно - через Германию, отбомбившись, в СССР, там заправлялись, брали бомбы и летели обратно опять с бомбежкой.

В настоящее время наиболее оголтелые из европейских левых близки к тому, чтобы объявить все эти действия - военными преступлениями.
Как и Хиросиму, избавившую американскую армию от перспективы потерять с полмиллиона солдат в уличных боях при штурме Японии пешком...
Между прочим, что там Хиросима - в одном только Дрездене в последнюю бомбежку погибло примерно в десять раз больше мирных жителей.

Кстати!
Если кто здесь безоговорочно согласен с такой левой трактовкой Второй Мировой войны, лучше честно скажите сразу - сильно сэкономите время на совершенно бесполезные с вами разговоры.

Мне, конечно, давно было интересно знать, почему детей вот такой бомбой - можно, а вот этакой - нельзя, почему в Багдаде - можно, а в Газе - преступно, почему оторвать кому-то ноги в Сдероте - можно, а в Ливане - военное преступление и т.д.
Но я уже потерял надежду, что вы мне что-то из своей херни объясните. Не тот случай.
Просто - признайтесь - и покончим на этом тратить время.

[Zakan]

А как Вы относитесь к такому высказыванию:
"Не делай другому того, чего сам себе не желаешь..."?

Это так называемый категорический императив Канта.
Он мне очень по душе.
Я по нему как раз и стараюсь жить, уж сколько десятилетий.

Так вот.
Если я в роли правителя вдруг привезу целый поезд мусульманских эмигрантов из Дарфура, разбавлю их дезертирами из армии Сомали, прибавлю еще десяток хамасных мулл, чтобы ими верховодили, сниму им квартиры, рассселю их вокруг Вашего дома, дам им денег на мечеть, прикажу полиции их не трогать, а за вами приглядывать, чтобы не обижали слабеньких соседей... Прикажу их детей определить в вашу школу - нехрен барствовать, у нас мультикульти...

...то вы можете взять автомат и пристрелить меня - значит, я заслужил!
Хотя это конечно будет ужасно незаконно - я бы предпочел, чтобы вы боролись со мной конституционными способами.
Например, - вот недовольны, идите организуйте пропаганду и сместите меня на выборах, о - книжку 1500 страниц напишите, издайте за свой счет, ага!

[Zakan]

Это не Бервик заставлял Западные СМИ гламуризовать кроваых убийц и террористов
начная с Че Гевары и далее Красные Бригады, Баадерн Маинхоф , наши "любимые" палы итд...

Поздно вчитался.
Э, нет. Тут не начиная с Че.
У левых гламуризацию террористов смотри еще начиная с народовольцев, разных там Желябова, Засулич, Перовской, Александра Ульянова!
А Ленин что? Террорист в квадрате - а до сих пор его мумии поклоняются!

Да что там - а Разин с Пугачевым??? Бандиты и террористы, к тому же оба проплаченные Турцией.
Но о ком поют песни? Не об их противниках, точно.
Тут что-то есть, психологический парадокс какой-то. Откуда это и почему?

[RS116]

И кстати, ни одна цивизлизованная армия на войне просто так не убивает детей, безаружных людей

Наоборот.
С появлением дальнобойной артиллерии и бомбардировочной авиации
убийство гражданских лиц стало неотъемлемым атрибутом
всякой крупной войны.

[RS116]

Это не Бервик заставлял Западные СМИ гламуризовать кроваых убийц и террористов
начная с Че Гевары и далее Красные Бригады, Баадерн Маинхоф , наши "любимые" палы итд...

Поздно вчитался.
Э, нет. Тут не начиная с Че.
У левых гламуризацию террористов смотри еще начиная с народовольцев, разных там Желябова, Засулич, Перовской, Александра Ульянова!
А Ленин что? Террорист в квадрате - а до сих пор его мумии поклоняются!

Да что там - а Разин с Пугачевым??? Бандиты и террористы, к тому же оба проплаченные Турцией.
Но о ком поют песни? Не об их противниках, точно.
Тут что-то есть, психологический парадокс какой-то. Откуда это и почему?

Ну знаете, исчерпывающий ответ на Ваш вопрос тянет на Нобелевку по
социальной психологии.
Так, что Вы уж подождите, Я вам вместе с текстом Нобелевской речи пришлю.


Что же касается, Вашего замечания, то напомню, что Я писал
не о Российской прессе.
Я ясно указал : Западные СМИ.
Они о Разине с Пугачевым как то не очень.....
Да и о народовольцах не все.
Левые, да ...
Но у них ни в конце 19, ни в начале 20 в монополии на информацию не было.

На Западе процесс пошел после Первой Мировой.
Почитайте политические заявления тех же сюрреалистов...
А завершился он ИМХО к середине 60, началу 70хх, когда к доминированию
левых интеллектуалов в СМИ добавилось создание Медиа Мега Империй.

Это тот симбиоз , с которым мы имеем дело сейчас.

Тем не менее, все эти рассуждения, не меняют того факта,
что в терминах ПР компании в Западных СМИ,
Бервик действовал наиболее эффективным методом.

Что, естественно, не оправдывает его поступок и не делает его менее преступным.

[Aver]

Европе срочно нужно излечиваться...

Oт пoдoбных Брейвику фaнaтикoв и ему сoчувствующих.
Oни ничуть не лучше, чем мусульмaнские террoристы и идеoлoгия у них aбсoлютнo oднoтипнaя.

Лечить надо саму болезнь, а не её симптомы. Вылечи болезнь и симптомы исчезнут.

[Тридцать три]

Aver,
то же говорят и арабские террористы. Утверждают, что их лишили государства, земли. Как быть с ними?

[leango_quasigomonoid]

Но о ком поют песни? Не об их противниках, точно.
Тут что-то есть, психологический парадокс какой-то. Откуда это и почему?

- ИМХО, дело в выборе оптимального размера общественной ячейки в которой осусествляется feedback... Одновременно самоорганизуется и взаимодействие между этими ячейками.
На Западе гражданское общество самим механизмом роста структурировано довольно мелко... На Востоке - наоборот, вся гражданственность дарована сверху, являясь, т.о., не более чем красивой обложкой деспотии.
Впрочем, не хотелось бы, чтобы слово деспотия было воспринято с негативной окраской - каждый народ имеет (троесмысл.) то правительство, которое он заслужил... Так, к примеру, много преимуществ имело бы правление царя Соломона Давидовича здесь и сейчас, по сравнению с нынешним правительством... К чему стадам дары свободы, как говорил этот немыслимо похотливый козел талантище...
Да, так о песнях. Если песни складываются в кластерах в 100-1000 человек, а потом уже выносятся на суд миллионов - согласитесь, это будет совсем не то, что песни, написанные сразу типа для олимпиады про мишку... хотя и то и то - может быть и хорошо и ужасно...