Опросы в прошлых выборах

[Igor Erukhimovich]

Есть у кого то опросы перед прошлыми выборами? Я имею в виду центральные институты - Мина Цемах, Телесекер и т.д.? Как конечные результаты коррелировали с опросами? Может можно былo сделать выводы и по правдоподобности сегоднешних опросов.

Насколько я помню Кадиме перед выборами давали чуть больше - между 30 и 35 мандатами(вместо 29 реальных). Аводе больше - 20-25(19). Ликуд приблизительно предсказывали правильно или чуть больше (реальные 12). Либерману(11) давали значительно меньше.

[Max Jr.]

Igor Erukhimovich,
кадиме давали больше 40

[Igor Erukhimovich]

Пока что нашел только :
Exit polls:

1-го канала ТВ:
"Кадима" - 32 мандата
"Авода" - 22
НДИ - 14
"Ликуд" - 11
ШАС - 11
МАФДАЛ-"Ихуд Леуми" - 8
Партия пенсионеров - 8
Яадут а-Тора - 6
МЕРЕЦ-ЯХАД - 5
РААМ-ТААЛ - 4
ХАДАШ - 2


2-го канала ТВ:
"Кадима" - 29 мандатов
"Авода" - 22
НДИ - 13
"Ликуд" - 11
ШАС - 10
МАФДАЛ-"Ихуд Леуми" - 9
Партия пенсионеров - 6
Яадут а-Тора - 5
МЕРЕЦ-ЯХАД - 5
РААМ-ТААЛ - 3
ХАДАШ - 2
БАЛАД - 2


10-го канала ТВ:
"Кадима" - 31 мандат
"Авода" - 20
НДИ - 12
"Ликуд" - 12
ШАС - 11
МАФДАЛ-"Ихуд Леуми" - 8
Партия пенсионеров - 7
Яадут а-Тора - 6
МЕРЕЦ-ЯХАД - 5
РААМ-ТААЛ - 3
ХАДАШ - 3
БАЛАД - 2

Но exit polls это не совсем то. Отметим только что они были достаточно близки. Я все таки имел в виду опросы

кадиме давали больше 40

Это давали при Шароне и первое время после его инсульта - по инерции. К выборам Кадима упала, по моему к 30-35 мандатам

[Dan]

Но exit polls это не совсем то. Отметим только что они были достаточно близки. Я все таки имел в виду опросы

Согласен. Вот результаты опроса Мины Цемах за день до выборов

27.03.2006
Опрос института "Дахаф" совместно с "Едиот ахронот" представляет следующую картину:

Кадима – 34 (-2)
Авода – 21 (0)
Ликуд – 13 (-1)
НДИ – 12 (+1)
ШАС – 11 (0)
МАФДАЛ-Ихуд леуми – 9 (0)
Яхадут ха-Тора – 6 (+1)
МЕРЕЦ – 5 (-1)
Арабские списки – 8 (0)
Гиль – 2 (0)

Также из опроса следует, что лишь около 65% процентов избирателей явятся на участки, что намного меньше 75%, проголосовавших на прошлых выборах.

Также опрос выявил большое количество избирателей, до сих пор затрудняющихся определиться в своих электоральных предпочтениях.

Опрос проводился среди необычно большого количества респондентов - 1115 вместо обычной репрезентативной выборки в 506 человек. Это было сделано для того, дабы понизить уровень статистической погрешности.

http://israel2006.zahav.ru/NewsPage.aspx?nId=344

Я бы не стал определять 15-процентную ошибку в пользу "Кадимы" как "чуть больше". В любом случае это далеко за пределами статистической погрешности.

[Igor Erukhimovich]

Dan,
Согласен, по Кадиме ошибка у Мины серьезная.

[Igor Erukhimovich]

Но недобранные голоса Кадимы( по Цемах) не ушли вправо. А ушли к пенсионерам. Так что можно спроецировать, что в сегоднешней ситуации, у Ливни не 30, а где то 25, а еще "лишних" пяток мандатов у очередного "лохотрона", типа зеленых

[Igor Erukhimovich]

А Либерману, оказывается, Мина давала больше чем он взял!
И Ликуду, кстати.

[Dan]

Dan,
Согласен, по Кадиме ошибка у Мины серьезная.

Последний предвыборный опрос "Телесекера" (тоже, кстати, расширенный) давал "Кадиме" те же 34 мандата. Разница в том, что по Мине Цемах Кадима + Авода + Мерец получали 61 место, а по Телесекеру - нет.

[Dan]

А Либерману, оказывается, Мина давала больше чем он взял!
И Ликуду, кстати.

Да, на 1 место больше. Аводе - на 2.

[Igor Erukhimovich]

Хочу отметить, что на прошлых выборах , в целом, опросные институты отработали неплохо. Ошибка с Кадимой обьяснима. Ситуация была очень динамичной - постоянно шел отток голосов из Кадимы. Ведь начинали они с 40-45 мандатов. Предвыборную кадимовскую динамику опросы предсказали

[Igor Erukhimovich]

Да, на 1 место больше. Аводе - на 2.

А телесекер Ликуду на 2 больше, а Аводе на 2 меньше

[Igor Erukhimovich]

Но недобранные голоса Кадимы( по Цемах) не ушли вправо. А ушли к пенсионерам. Так что можно спроецировать, что в сегоднешней ситуации, у Ливни не 30, а где то 25, а еще "лишних" пяток мандатов у очередного "лохотрона", типа зеленых

Я скорей всего поспешил, сделав вывод о "лишних" 5 мандатов у Ливни. Все таки на тех выборах была особая ситуация, когда Кадима постоянно падала после болезни Шарона. И именно это не смогли правильно оценить опросы. Все таки, мой вывод от этой темы - сегоднешним опросам можно доверять

[Dan]

Но недобранные голоса Кадимы( по Цемах) не ушли вправо. А ушли к пенсионерам. Так что можно спроецировать, что в сегоднешней ситуации, у Ливни не 30, а где то 25, а еще "лишних" пяток мандатов у очередного "лохотрона", типа зеленых

Я скорей всего поспешил, сделав вывод о "лишних" 5 мандатов у Ливни. Все таки на тех выборах была особая ситуация, когда Кадима постоянно падала после болезни Шарона. И именно это не смогли правильно оценить опросы. Все таки, мой вывод от этой темы - сегоднешним опросам можно доверять

Igor Erukhimovich,
в принципе, логичные объяснения, можно найти всегда: и тому, что шароновский Ликуд на выборах в 2003-м получал согласно последним предвывборным опросам на 5-6 мест меньше (32-33 vs 38), и тому, что накануне выборов председателя Кадимы Ливни вела в опросах с отрывом в 15-20%. Основной вывод "сегоднешним опросам можно доверять" от этого не меняется.

[Igor Erukhimovich]

Dan,

принципе, логичные объяснения, можно найти всегда: и тому, что шароновский Ликуд на выборах в 2003-м получал согласно последним предвывборным опросам на 5-6 мест меньше (32-33 vs 38), и тому, что накануне выборов председателя Кадимы Ливни вела в опросах с отрывом в 15-20%. Основной вывод "сегоднешним опросам можно доверять" от этого не меняется.

Партийные опросы в праймериз нерелевантны. Доказано, что они никуда не годятся.Перед прошлыми выборами опросы провалились в праймеризе Аводы, но совсем неплохо, как мы видим, справились с общими выборами.

[Dan]

Партийные опросы в праймериз нерелевантны. Доказано, что они никуда не годятся.Перед прошлыми выборами опросы провалились в праймеризе Аводы

Igor Erukhimovich
это Перес против Переца? Согласен
С другой стороны, на последних выборах в Аводе

После того, как был завершен официальный подсчет голосов, выяснилось, что во втором туре внутрипартийных выборов в «Аводе» победил Эхуд Барак. Ему отдали свои голоса 51.3% членов партии, принявших участие в выборах (34 542 человека), тогда как за конкурента Барака, Ами Аялона, проголосовали 47.7% (32 117 человек). Всего в праймериз приняли участие 65.4% членов партии или 67 459 человек...

На этот раз израильские социологи достаточно точно предсказали итог праймериз. По результатам опросов, проводившихся в день голосования по заказу израильских телеканалов, они выдали следующие прогнозы: Первому телеканалу сообщили, что Барак наберет 52% голосов, Ами Аялон – 48%, Второму телеканалу - 50.5% и 49.5%, Десятому телеканалу - 51% и 49%.

Можно сказать, что это подтверждает Ваш тезис о том, что "опросы в праймериз никуда не годятся", а можно предположить, что такие опросы могут вполне точно отразить расклад, когда нет явной симпатии со стороны заказавшего опрос одному из кандидатов.

[Yigal]

Dan,
Согласен, по Кадиме ошибка у Мины серьезная.

Минa вooбще пoлнa серьёзных oшибoк. Интереснo, чтo кoгдa речь идёт o левaцких пaртиях, тo oшибки у неё с плюсoм, a кoгдa o прaвых, тo с минусoм.

[Yigal]

Все таки, мой вывод от этой темы - сегоднешним опросам можно доверять

Мoжнo, нo не нужнo.

[igorp]

Есть у кого то опросы перед прошлыми выборами?

Посмотрите здесь:
viewtopic.php?p=1030081#p1030081
viewtopic.php?p=1062270#p1062270

и в целом в теме Выборы - 200х, 2006, 2003, 2001, 1999, 1996, 1992 ...

[MaxDn]

Новый опрос, наконец-то Ликуд набирает больше 30-и мандатов и не проигрывает Кадиме. У правого блока большинство.

"Кадима" и "Ликуд" получили бы по 31 мандату. Партия "Авода" остается с до 10 мандатами и будет бороться с партией ШАС лишь за четвертую позицию, сообщает газета "Гаарец". Партия НДИ набирает 11 мандатов.
...
В общей сложности национально-религиозный блок партий "Ликуд", НДИ, ШАС, "Ихуд Леуми-МАФДАЛ" и "Яадут а-Тора" набирает 61 мандат. Лево-центристский блок, включающий в себя "Кадиму", "Аводу", МЕРЕЦ и партию зеленых, даже при поддержке арабских партий набирает лишь 59 мандатов.

http://newsru.co.il/israel/30oct2008/opros301.html

Теперь напоминаю, что я писал месяц назад, сразу после праймериз в Кадиме:

Таким образом, я не исключаю, что Ципа в пятницу будет идти вровень с Ликудом, или даже обходить (возможно, преодолеет планку в 30 мандатов). В принципе, это очень неплохо, т.к. подтолкнет ее к выборам. Дальше, через пару месяцев, она вернется на свои 24-25.

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?f=18&t=50524&p=14363593#p14363593

[MaxDn]

по результатам опроса, проведенного институтом "Шваким-Панорама" по заказу радиостанции "Коль Исраэль", партия Ликуд получает на выборах 25-26 мандатов, Кадима – 22-23, Авода - 16-17, ШАС и НДИ – по 11.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/10/30/elections/