Вот и всё

Война 2006 в Ливане
Clovis
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2153
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00

Сообщение Clovis » 15 авг 2006, 00:52

Уважаемый wwwuser,
Все увидели и запомнили, что Израиль больше не будет обтекать и утираться ("сдерживаться"), причитая, что "сила в сдержанности". Выяснилось, что Израиль может и психануть. А с психами не связываются - опасно.

Все уведели, что Израиль психовал сдержанно, совсем не так, как в 82-м. Бомбить -- бомбил, но в наступление не пошёл и не дошёл до Бейрута. И более того: совершенно очевидно, что Израиль жалеет о своём психовании: оно не принесло никакой пользы. Солдаты по-прежнему в плену, а Хизбалла лишь укрепилась. Думаете, если Хизбалла ещё раз убьёт/похитит солдат, то Израиль опять начнёт бомбить, подставляя север страны под катюши, а Хайфу -- под ракеты?
Никто не ожидал, что Израиль реально осмелиться превратить в лунный пейзаж шиитские кварталы Бейрута, Сидон, Тир, десятки деревень.

Лунный пейзаж только в репортажах недобросовестных телекомпаний. Если бы был лунный пейзаж, то счёт гражданских потерь был бы на десятки тысяч, если не больше (см. опыт Второй мировой войны).
В результате этих достижений, отбросивших Ливан на много лет назад, в Ливане среди всех НЕшиитов царит тяжелая ненависть к "Хизбалле" и лично Насралле.

Это неизвестно. Корреспонденты сообщают прямо противоположное, но возможно, они врут. Всё же надо учесть арабское мировоззрение: хоть из-за Хизбаллы они и пострадали, но Хизбалла била Израиль и выстояла. Поэтому Хизбалла -- герой.
Оказалось, что угроза ракет не остановит Израиль - а ведь это был ГЛАВНЫЙ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ КОЗЫРЬ Ирана! Выяснилось, что израильский тыл готов терпеть, почти как лондонцы в 1944 г. А значит, тысячи ракет "Хизбаллы" НЕ ЯВЛЯЮТСЯ фактором сдерживания против Израиля.

Наоборот! Израиль поспешил поддержать невыгодную ему резолюцию о прекращении огня именно потому, что не мог дольше терпеть обстрелы.
"Хизбалла" понесла огромные потери, много большие, чем ЦАХАЛ, ХОТЯ, ПРИ ПАРТИЗАНСКО-ДИВЕРСИОННОЙ ВОЙНЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НАОБОРОТ!

Никакой партизанско-диверсионной войны не было! Была обычная война между армиями: Хизбалла удерживала населённые пункты, а АОИ штурмовала их в лоб. Соотношение потерь при этом было примерно 1:4, что для Израиля совершенно неприемлемо: Хизбалла легко наберёт новых бойцов, а в Израиле плачут над каждым убитым.
уничтожены бункеры, штабы, пусковые установки. И это достижение!

... однако катюши -- вот сюрприз! -- летали до последнего дня. Да и в Хайфу попали ракетами.
Выяснилось, что в прямом бою лицом к лицу, наши солдаты лучше.

Насколько лучше? В 4 раза? Представляете, какие были бы потери, если бы АОИ решила всерьёз потрепать Хизбаллу теми методами, которые применялись вплоть до последних дней?
ВВС Израиля в очередной раз подтвердили свой высочайший класс. Удары были хирургическими, и, во многих случаях, чрезвычайно эффективными.

Только Насралла жив, управление Хизбаллы не утеряно и её боевики не побежали. И катюши, опять же, летали до последнего момента.
Нынешняя резолюция ООН есть достижение этой войны. Она плоха, но много создает на Юге Ливана положение много лучшее, чем до войны.

О, да! На юг Ливана приедет ещё несколько тысяч наблюдателей. Уж теперь Хизбалле ни за что не напасть на наших пограничников и не стрелять ракетами по израильским городам.
Последствия этого будут ещё долго будоражить исламский мир.

Да! Оказалось, что щуплая на вид проиранская милиция способна целый месяц бить Израиль, и при этом устоять! Оказывается, Израиль совсем не так страшен, как его малюют. Зачем же с ним мириться, пусть даже и напоказ? Арабские сторонники мира присмирели, а "умеренные режимы" вскоре зашатаются.
Наконец, как не парадоксально звучит, самые неудачи ЦАХАЛа, выявившаяся импотентность элит, государства и руководства, мгновенное банкротство всех левой идеологии, конец идеи о "консолидации", прояснение кризиса, в котором находится Израиль и его армия, СТАЛИ САМЫМ ВАЖНЫМ (хоть и дорого оплаченным) ДОСТИЖЕНИЕМ ЭТОЙ ВОЙНЫ.

Единственное, с чем могу согласиться. Но совсем не уверен, что урок пойдёт впрок. Левые скоро опомнятся, и опять убедительно разъяснят населению, почему в нынешний момент нет ничего лучше, чем скукоживание.

Zin

Сообщение Zin » 15 авг 2006, 01:11

Этa вoйнa пoкaзaлa, нaскoлькo эффективны рaкеты, дaже сaмые примитивные. Зaщиты oт ниx не дaют дaже лучшие ВВС в мире. И этo кaк рaз тaкoе oружие, кoтoрoе мoжет пoзвoлить себе любaя aрaбскaя стрaнa, дaже Сирия, и в любыx кoличествax.

Этa вoйнa пoкaзaлa нaрoду Изрaиля, чтo oтныне вoйнa не мoжет вестись тoлькo нa территoрии прoтивникa. Я тaк не знaю, кaк теперь Изрaиль смoжет решиться нa следующий рaунд, дaже если oн будет нужен пoзaрез.

Аватара пользователя
Betar
Участник со стажем
Сообщения: 938
Зарегистрирован(а): 16 июл 2002, 07:44
Откуда: Brooklyn, NY
Контактная информация:

Сообщение Betar » 15 авг 2006, 03:54

wwwuser

Мoгу предстaвить себе вaше мнение o неoбычaйнoй пoльзе Втoрoй Мирoвoй Вoйны.

Лaпшa узoрнaя.
Никaкoй ливaнец уже не oсмелится скaзaть o Хизбoлле плoхoе слoвo. Этo же теперь тa сaмaя Хизбaллa кoтoрaя пoбедилa непoбедимый Изрaиль. Этo же герoи, умывшие зaрвaвшихся изрaильтян. И вooбще, весь aрaбский мир, включaя лoяльных и кoлеблющихся сейчaс серьезнo пересмaтривaет свoи пoзиции.

СШA нaхoдится в пoлнoй увереннoсти чтo изрaильтянaм этoт oрешек oкaзaлся не пo зубaм. И не стoит зa этo пинять нa СШA, здесь лишь кoнстaтируют oчевидный фaкт.

Зa мнением мирoвoгo сooбществa дo сих пoр гoняются лишь неудaчники и прoфессиoнaльные пoдлецы. Бoльше 200 жизней изрaильских сoлдaт oтдaны в пустую. Без кaких либo результaтoв. A вы зaмеряете нaскoлькo пoшaтнулся мaятник мнения еврoпейских пoлитикoв-пoрaженцев.

Бoльшей междунaрoднoй пoддержки чем в этoт рaз у Изрaиля уже не будет никoгдa!!! НИКOГДA!!! Верьте мне.
Теперь тoлькo меньше.

Тaк чтo прoдoлжaйте считaть сoтые изменившегoся oбщественнoгo мнения. :(

Irina
Участник со стажем
Сообщения: 628
Зарегистрирован(а): 15 мар 2003, 02:08
Откуда: Ontario, Canada

Сообщение Irina » 15 авг 2006, 05:54

Dark_Divine писал(а):
Израильтянину мало видеть грабли, чтобы знать, что они существуют. Для этого надо на них наступить и хорошенько получить в лоб.
Впрочем после этого израильтянин приходит к выводу, что грабли испугались сопротивления, оказанного лбом, и отныне безопасны.

Вся израильская ментальность в этих трех предложениях! :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
После всего того что было сегодня Кадима набрала бы 19 (!!!) мандатов, а "Авода" - 12 :10:

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14940
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Сообщение Willy » 15 авг 2006, 06:36

Clovis писал(а):Уважаемый wwwuser,
Все увидели и запомнили, что Израиль больше не будет обтекать и утираться ("сдерживаться"), причитая, что "сила в сдержанности". Выяснилось, что Израиль может и психануть. А с психами не связываются - опасно.

Все уведели, что Израиль психовал сдержанно, совсем не так, как в 82-м. Бомбить -- бомбил, но в наступление не пошёл и не дошёл до Бейрута. И более того: совершенно очевидно, что Израиль жалеет о своём психовании: оно не принесло никакой пользы. Солдаты по-прежнему в плену, а Хизбалла лишь укрепилась. Думаете, если Хизбалла ещё раз убьёт/похитит солдат, то Израиль опять начнёт бомбить, подставляя север страны под катюши, а Хайфу -- под ракеты?


Я думаю начнет, но неважно, что так думаю я, важно, что так думают теперь арабы. Очень надеюсь, что боязнь новых разрушений будет сдерживающим фактором, как скажем в холодной войне СССР и США, сдерживающим фактором было возможное нанесение ядерного удара атакованной стороной. Все же заметьте Насралла сказал, что он не против разоружения Хизбаллы в принципе, он согласен на него в ходе переговоров с Ливанским парламентом - это речи победителя и уверенного в себе человека? И еще я надеюсь, что ливанцы не все Хизбалла, там все же по меньшей мере половина не тупые фанатики. Также как мы сейчас поносим Ольмерта в хвост и гриву думаю и они не слишком поддадутся иллюзии победы хизбаллы, видя разрушения, которые она инициировала - ее положение со временем окажется менее устойчивым.

Clovis
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2153
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00

Сообщение Clovis » 15 авг 2006, 06:54

Уважаемый Willy,
Все же заметьте Насралла сказал, что он не против разоружения Хизбаллы в принципе, он согласен на него в ходе переговоров с Ливанским парламентом - это речи победителя и уверенного в себе человека?

Советские руководители тоже, помнится, всё время повторяли, что они за мир... :37:

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14940
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Сообщение Willy » 15 авг 2006, 08:07

Clovis писал(а):Уважаемый Willy,
Все же заметьте Насралла сказал, что он не против разоружения Хизбаллы в принципе, он согласен на него в ходе переговоров с Ливанским парламентом - это речи победителя и уверенного в себе человека?

Советские руководители тоже, помнится, всё время повторяли, что они за мир... :37:


Ответ на вопрос уйдет хизбалла из Южного Ливана или нет мы получим в ближайшие две недели

resonator
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2813
Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
Откуда: Израиль

Сообщение resonator » 15 авг 2006, 08:10

Yigal писал(а):ely, Эфи Эйтaм, Бени Элoн, Aрие Эльдaд, Мoше Aренс и тaк дaлее.

Отличный поворот темы! Обанкротившихся политиков надо бы пересадить на программу "Висконсин" и волей народа призвать к руководству страной умнейших и энергичных. От себя добавлю: Юваль Штайниц, Аркадий Гайдамак, лучшие люди нашей алии, проявившие себя в хайтеке, промышленности, медицине...
משנה מקום - משנה מזל

David
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6042
Зарегистрирован(а): 07 дек 2001, 02:00
Откуда: Нешер

Сообщение David » 15 авг 2006, 09:00

Willy писал(а):
Clovis писал(а):Уважаемый Willy,
Все же заметьте Насралла сказал, что он не против разоружения Хизбаллы в принципе, он согласен на него в ходе переговоров с Ливанским парламентом - это речи победителя и уверенного в себе человека?

Советские руководители тоже, помнится, всё время повторяли, что они за мир... :37:


Ответ на вопрос уйдет хизбалла из Южного Ливана или нет мы получим в ближайшие две недели


Ну а если и уйдёт (что очень сомнительно), у них что нет ракет большой дальности? Или никогда не будет?

Аватара пользователя
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5852
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
Откуда: Израильская ССР

Сообщение Dark_Divine » 15 авг 2006, 09:01

Betar писал(а):Мoгу предстaвить себе вaше мнение o неoбычaйнoй пoльзе Втoрoй Мирoвoй Вoйны
Причём для Германии!
1. Выяснилось, что Германия может и психануть. А с психами не связываются - опасно.
2. И это было наглядно доказано разрушением СССР.
3. В СССР (по сообщениям надёжных источников) среди всех НЕгрузинов царит тяжелая ненависть к КПСС и лично Сталину.
и т.д. :37:

Илья из Тель-Авива
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3391
Зарегистрирован(а): 17 окт 2003, 12:55
Откуда: Т-А ; Израиль ,раньше---Рига

Сообщение Илья из Тель-Авива » 15 авг 2006, 09:43

wwwuser писал(а):
Волк ДремучийИ у меня, как у гражданина, возникает вопрос: а ради чего был этот месяц?

Кто-нибудь может мне указать на реальное достижение Израиля- вот, месяц назад было так-то, а теперь стало лучше?


Я могу указать.
1. Все увидели и запомнили, что Израиль больше не будет обтекать и утираться ("сдерживаться"), причитая, что "сила в сдержанности". Выяснилось, что Израиль может и психануть. А с психами не связываются - опасно.
2. И это было наглядно доказано разрушением Ливана. Это крупный успех Израиля. Никто не ожидал, что Израиль реально осмелиться превратить в лунный пейзаж шиитские кварталы Бейрута, Сидон, Тир, десятки деревень.
3. В результате этих достижений, отбросивших Ливан на много лет назад, в Ливане среди всех НЕшиитов царит тяжелая ненависть к "Хизбалле" и лично Насралле. Громко звучать призывы покончить с Хизбаллендом внутри страны - а это серьезное достижение.
4. Оказалось, что угроза ракет не остановит Израиль - а ведь это был ГЛАВНЫЙ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ КОЗЫРЬ Ирана! Выяснилось, что израильский тыл готов терпеть, почти как лондонцы в 1944 г. А значит, тысячи ракет "Хизбаллы" НЕ ЯВЛЯЮТСЯ фактором сдерживания против Израиля.
5. Беспрецедентная явка на милуим, героизм и самопожертвование солдат на фронте, готовность и желание народа и армии сражаться, НЕСМОТРЯ НА ЦЕНУ, является огромной, уникальной, невиданной в таких масштабах после 1973 г. морально-политической и стратегической победой Израиля. "Паутина" оказалась действительно стальной.
6. Вопреки убеждению Насраллы, израильское общество оказалось монолитным. Левым лунатикам вопреки расчетам аятолл не удалось вывести на улицы более 500 шизиков. С 1982 г. все думали, что будет наоборот. И это достижение, достижение нашего общества.
7. "Хизбалла" понесла огромные потери, много большие, чем ЦАХАЛ, ХОТЯ, ПРИ ПАРТИЗАНСКО-ДИВЕРСИОННОЙ ВОЙНЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НАОБОРОТ! Были уничтожены огромные коль-ва вооружений, заготовленные на случай "Судного дня", убита примерно треть лучших воинов исламского мира, уничтожены бункеры, штабы, пусковые установки. И это достижение!
8. Выяснилось, что в прямом бою лицом к лицу, наши солдаты лучше. Это достижение, особенно, учитывая, что хизбалонны тренируются уже лет 6, а наши солдаты, год-два, не больше. Это достижение.
9. ВВС Израиля в очередной раз подтвердили свой высочайший класс. Удары были хирургическими, и, во многих случаях, чрезвычайно эффективными. Любопытно, что это признал и сам Насралла, сказав, что "ВВС Израиля лучшие в мире, и нам нечего с ними делать", несмотря на новейшие российские "Стрелы" и "Иглы". Это всё не новость, но всё равно - достижение.
10. Само по себе преждевременное выявление ресурсов "Хизбаллы", её стратегии и тактики, вооружения и уровня подготовки явились хоть и нежданным, хоть и дорогим, но выгодным достижением Израиля. Надежные источники сообщают, что в Тегеране царит страшная ярость против Насраллы, раскрывшего секретные козыри Ирана преждевременно, и его уберут через несколько месяцев. Но все это стало возможным благодаря готовности (возможно, глупой) Израиля влезть в эту войну.
11. Нынешняя резолюция ООН есть достижение этой войны. Она плоха, но много создает на Юге Ливана положение много лучшее, чем до войны.
12 . Беспрецедентная поддержка Израиля и впервые выявившийся раскол среди арабов, когда умеренные режимы чуть не явно желали Израилю победы, стало самым неприятным для наших врагов ноу-хау этой войны. Последствия этого будут ещё долго будоражить исламский мир. Это само по себе не есть достижение именно Израиля, но без этой войны его бы не было.
13. Наконец, как не парадоксально звучит, самые неудачи ЦАХАЛа, выявившаяся импотентность элит, государства и руководства, мгновенное банкротство всех левой идеологии, конец идеи о "консолидации", прояснение кризиса, в котором находится Израиль и его армия, СТАЛИ САМЫМ ВАЖНЫМ (хоть и дорого оплаченным) ДОСТИЖЕНИЕМ ЭТОЙ ВОЙНЫ.

Подумайте только, чтобы бы было, если бы мы не влезли в войну, и сидели бы ещё пять лет, проводя "иткансут" , разрушая своё общество изнутри, пребывая в блаженном неведении о могучей силе Ирана, вырастающей в 20 метрах от Метулы, и в уверенности в силе и несокрушимости ЦАХАЛа.
А "Хизбалла" продолжала бы укрепляться, а мы бы об этом не знали, а Иран бы завладел ядерным оружием...

Так что, как это ни покажется парадоксальным на первый взгляд, но самые провалы и неудачи Израиля и ЦАХАЛа в этой войне: неспособность подавить ракетную стрельбу, неэффективная тактика в боях против "Хизбаллы", ракеты на тыл и т.д. являются, ОДНОВРЕМЕННО, и выгодными для Израиля моментами этой войны.

Теперь, у нас есть время (несколько лет) перестроить и перевооружить армию, придумать эффективную тактику и стратегию войны, все подготовить, и начать заново, когда придется, при этом, успешно и эффективно.
Причем, такая работа будет действительно проделана, кто бы ни стоял во главе страны и армии.
А Вот "Хизбалле" и Ирану не удастся придумать ничего принципиально, качественно нового. Запас сюрпризов они исчерпали. Новое, ещё более мощное оружие (более дальнобойные ракеты и т.д.) дает количественную разницу, но отнюдь не новое качество.
А коль-ва оружия у нас всё равно будет больше, и оно будет (и есть) лучше.

Так что, трезво смотря на вещи, скорбя по павшим и молясь за выздоровление раненых, надо отставить панику и истерику, и сказать ясно и четко: "Израиль в этой войне больше приобрел, чем потерял. Жертвы были не напрасны".
В следующий раз Израиль доделает недоделанное в этот.
Так уж устроены евреи - чтобы решить проблему, они должны её сами себе создать..

Я бы ещё добавил, что практически все успехи и достижения этой войны - от общества и простого народа Израиля, все провалы и позорные неудачи - от элит и руководства.
Стало ясным - чтобы выжить, надо привести уровень элиты в соответствие с уровнем общества. Поднять их до нас.
Судьба Израиля - в руках его граждан, которые резко пробудились после 15 лет сна под сладкие колыбельные песни о мире и нормализации.
А значит, впервые после 1992 г. у Израиля появился шанс на выздоровление.
В наших силах воспользоваться им.


Уважаемый wwwuser .
По-моему, у Вас получился блестящий анализ прошедшей войны. Спасибо !!!!! :appl: :appl: :appl:

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 15 авг 2006, 13:00

Илья из Тель-Авива,
у Вас получился блестящий анализ прошедшей войны

Настолько блестящий, что глаза слепит...
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Сообщение Smile » 15 авг 2006, 13:10

ely писал(а):Илья из Тель-Авива,
у Вас получился блестящий анализ прошедшей войны

Настолько блестящий, что глаза слепит...

ely, у тебя есть конкретные возражения по анализу?
Go ahead! :16:
По мне, так чем плакаться о том, что мы легли под хизбаллу и видеть только негатив, уж лучше постараться увидеть положительные стороны в том, что произошло. Я не призываю видеть всё только в розовом цвете, но нельзя же только рвать на себе волосы и причитать...
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5852
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
Откуда: Израильская ССР

Сообщение Dark_Divine » 15 авг 2006, 13:30

Smile писал(а):есть конкретные возражения по анализу?
На эту тему уже написано так много, что прибавить особенно нечего. Значит придётся, как и после Осло, ждать несколько лет. Пока жизнь сама не докажет упрямцам, что 2*2=4 :13:

Аватара пользователя
космополит
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4491
Зарегистрирован(а): 27 мар 2005, 19:34
Откуда: Германия

Сообщение космополит » 15 авг 2006, 13:34

ely писал(а):Илья из Тель-Авива,
у Вас получился блестящий анализ прошедшей войны

Настолько блестящий, что глаза слепит...


Во всяком случае заключительный аккорд мне очень понравился!!
Не стоит отчаиваться! Надо что-то менять.. а не голову пеплом посыпать.
Израиль жив! Ошибки поправими( если будет на то воля!) Ну а если нет..то мы уже об этом на форуме не побеседуем..В чем я ,однако, сомневаюсь!!
А кто сказал, что будет легко?

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Сообщение wwwuser » 15 авг 2006, 13:41

Clovis писал(а):Уважаемый wwwuser,
Все уведели, что Израиль психовал сдержанно, совсем не так, как в 82-м. Бомбить -- бомбил, но в наступление не пошёл и не дошёл до Бейрута. И более того: совершенно очевидно, что Израиль жалеет о своём психовании: оно не принесло никакой пользы. Солдаты по-прежнему в плену, а Хизбалла лишь укрепилась. Думаете, если Хизбалла ещё раз убьёт/похитит солдат, то Израиль опять начнёт бомбить, подставляя север страны под катюши, а Хайфу -- под ракеты?
Не знаю, так же, как и никто не знает. Но будь я ливанцем, не хотел бы на себе проверить ответ на этот вопрос..


Лунный пейзаж только в репортажах недобросовестных телекомпаний. Если бы был лунный пейзаж, то счёт гражданских потерь был бы на десятки тысяч, если не больше (см. опыт Второй мировой войны).
Чушь! Отмеченные мною кварталы Хизбаллы были полностью уничтожены.

В результате этих достижений, отбросивших Ливан на много лет назад, в Ливане среди всех НЕшиитов царит тяжелая ненависть к "Хизбалле" и лично Насралле.

Это неизвестно. Корреспонденты сообщают прямо противоположное, но возможно, они врут. Всё же надо учесть арабское мировоззрение: хоть из-за Хизбаллы они и пострадали, но Хизбалла била Израиль и выстояла. Поэтому Хизбалла -- герой.
Вы выступления Харири-сына (фактиченский глава правительства) слышали? А слова лидера друзов Джумбалата? А мерзавца Бери - лидера шиитов, кстати? А сатью ливанского журналиста НА ЭТОМ ФОРУМЕ видели?[/quote]
Наоборот! Израиль поспешил поддержать невыгодную ему резолюцию о прекращении огня именно потому, что не мог дольше терпеть обстрелы.
Нет, не по этому, а потому, что нашего премьера зовут нольмерт. ВСЕ (кроме крайне левых), включая прессу, политиков, военных, были против прекращения огня.

Никакой партизанско-диверсионной войны не было! Была обычная война между армиями: Хизбалла удерживала населённые пункты, а АОИ штурмовала их в лоб. Соотношение потерь при этом было примерно 1:4, что для Израиля совершенно неприемлемо: Хизбалла легко наберёт новых бойцов, а в Израиле плачут над каждым убитым.[/quote]Извините, но это просто несерьезно. ВСЕ военные специалисты говорят, что Хизбалла - это диверсанты, которые воюют так, как диверсанты. И "легко" новых она не наберет. подготовить бойца такого уровня, это минимум 2-3 года.[/quote]

... однако катюши -- вот сюрприз! -- летали до последнего дня. Да и в Хайфу попали ракетами.

Насколько лучше? В 4 раза? Представляете, какие были бы потери, если бы АОИ решила всерьёз потрепать Хизбаллу теми методами, которые применялись вплоть до последних дней?

Только Насралла жив, управление Хизбаллы не утеряно и её боевики не побежали. И катюши, опять же, летали до последнего момента.
Да, летали. Поэтому, мы не можем сказать, что победили. Но огромные потери "Хизбалле" мы нанесли И это тоже достижение.
Далее, тяжелые ракеты задавили практически полностью. Насралла прямо заявил, чтообстреляет Тель-Авив, если Израиль будет ьомьить Бейрут. И ни хрена! Израиль бомбил Бейрут каждый день, а Насралла ничего НЕ СМОГ сделать, - хотел, да не мог. так что, он не сдержал свлово, оказался пустомелей, и опозорил себя.
в псоледний день он попытался таки что-то сделать - послал два мазлата - их сбили. Послал грузовик со взрывчаткой на Метулу - его уничтожили. Пытался запустить Зильзали - наш ВВС не позволил.
Так кто тут облажался?


О, да! На юг Ливана приедет ещё несколько тысяч наблюдателей. Уж теперь Хизбалле ни за что не напасть на наших пограничников и не стрелять ракетами по израильским городам.
На пограничников уже не напасть. Стрелять ракетами ещё могут, но тогда весь Ливан заплатит по полной. Поэтому, подумают дважды, пойти ли на это.


Да! Оказалось, что щуплая на вид проиранская милиция способна целый месяц бить Израиль, и при этом устоять! Оказывается, Израиль совсем не так страшен, как его малюют. Зачем же с ним мириться, пусть даже и напоказ? Арабские сторонники мира присмирели, а "умеренные режимы" вскоре зашатаются.
[/quote]
Есть в этом что-то (я ведь и не писал, что все отлично), но:
1. Арабы обьявляют своей победой ЛЮБУЮ войну.
В Египте уже 32 года ежегодно отмечается 6 октября "победа" в войне 1973 г. Саддам отмечал "победу" над американцами в 1991 г. Так что, тут нет ничего нового.
2. Да, "Хизбалла" выстояла, и в этом - её самое большое достижение. НО, ведь и палестинский террор Израиль не может полностью задавить уже 6 лет (если считать с сентября 2000 г.). Так что, Вы скажите, что палестинцы победили Израиль?
Любому очевидно, что ЕСЛИ бы Израиль оккупировал Ливан, "Хизбалла" была бы ПОЛНОСТЬЮ уничтожена (равно и оккупируй мы целиком территории, террор можно будет задавить почти полностью). Вопрос не в военнных возможностях, а в цене, которую мы готовы, или не готовы заплатить за это.
3. А с нами кто-то собирался "мириться"? Кто именно, как его зовут?
4. "Арабские сторонники мира"???!!!!

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Сообщение wwwuser » 15 авг 2006, 13:43

Я извиняюсь, но правильно цитирование мне не дается.
Кажется, получилось наоборот..
То, что цитата - это моё. Или догадываться по контексту.. :19:

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Сообщение wwwuser » 15 авг 2006, 13:45

Dark_Divine писал(а):
wwwuser писал(а):А "Хизбалла" продолжала бы укрепляться, а мы бы об этом не знали

(рыдающий от восторга смайлик)
Вся израильская ментальность в одном предложении! :appl:

Израильтянину мало видеть грабли, чтобы знать, что они существуют. Для этого надо на них наступить и хорошенько получить в лоб.
Впрочем после этого израильтянин приходит к выводу, что грабли испугались сопротивления, оказанного лбом, и отныне безопасны.
Да, именно таков наш народ.
И другого у нас нет. So?

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Сообщение wwwuser » 15 авг 2006, 13:49

Сталин как-то назначил одного партократа (Суслова) курировать литературу.
Через полгода спросил, как дела.
Суслов начал причитать и жаловаться: "Эти писатели - совершенно разложившееся , аморальные люди, - пьют, развратничают, интригуют, болтают лишнее, не тверды в марксизме и т.д."
Сталин его внимательно выслушал, да и сказал: "Товарищ Суслов, у меня нет для Вас других писателей"..

Аватара пользователя
космополит
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4491
Зарегистрирован(а): 27 мар 2005, 19:34
Откуда: Германия

Сообщение космополит » 15 авг 2006, 14:00

wwwuser,

Эх! Разыскать бы где в Израиле подобие такого " друга физкультурников"..и дело в шляпе!! И своим рты позатыкает..и арабам пиздец!! Ну хоть вренно бы хоть диктатуру в Израиле ввести! А не так чтоб " А поговорить?".
Удушат бандерлоги трепачей..вместе с демократией!!
А кто сказал, что будет легко?


Вернуться в «Ливанская война»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость