Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

GREGORY · Сообщение **GREGORY** » 05 сен 2005, 06:20

BURGERu:
"Некто обещал жениться, в результате чего получил возможность достичь желаемого .... а потом обманул( сволочь!) не женился"
Именно - просто не хотел так прозрачно:44:

А подарки - вернуть,а не пользоваться (к вопросу о полной легитимности)

ДА · Сообщение ДА » 05 сен 2005, 09:35

Яков писал(а):
Допустим, сбудется мечта левых и Шарон создаст свою партию.

Левые хотят такую партию? Что Вы, Яков?!
Зачем им мечтать о самоубийстве?
Партия Шарона катострофически урезает и Аводу и Шинуй...

Яков писал(а):
1. Кто из известных политиков войдет в эту партию?

Два Шарона, Ольмерт, Ципи Ливни, Марина Солодкина...
Шинуй и Авода как партии не войдут в шароновский блок, а поытаюся сами взять власть...

Яков писал(а):
2. Как будет выбран список в кнессет? Шарон назначит? Голосованием срочно созданного центра?

По договоренности и в соответствии с здравым смыслом.

Яков писал(а):3. Какую программу обьявит Шарон?

Право-центристкую. Остальное будет зависить от специфики предвыборной кампании.
Но Шарон зщнает, что потенциальные избиратели его списка - голосуют не за программу...

Яков писал(а):Написав ответы на первые 3 пункта, напишите, пожалуйста, на сколько мандатов он может рассчитывать. И за чсет каких партий.

Спросите у "профессионального прогнозиста" Вершинина...
Будущее не предсказуемо...

Igor Gefen · Сообщение **Igor Gefen** » 05 сен 2005, 11:21

ДА писал(а):
Яков писал(а):
1. Кто из известных политиков войдет в эту партию?

Два Шпрона, Ольмерт, Ципи Ливни, Марина Солодкина...
...

Солодкина не пойдет. Что она там будет иметь?

ДА · Сообщение ДА » 05 сен 2005, 12:33

Igor Gefen писал(а):
ДА писал(а):
Яков писал(а):
1. Кто из известных политиков войдет в эту партию?

Два Шпрона, Ольмерт, Ципи Ливни, Марина Солодкина...
...

Солодкина не пойдет. Что она там будет иметь?

Солодкина не имеет ни малейших шансов в сегодняшней партии Ликуд.

ДА · Сообщение ДА » 05 сен 2005, 12:36

daburiel писал(а):В случае реализации крайне опасных для Израиля "переговоров о постоянном статусе", очень важно, что бы эти переговоры вёл Нетаниагу, а не Шарон, доказавший до какой степени ему наплевать на интересы Израиля.

Не дай Бог! Биби отдаст все и на самых худших условиях.
У Шарона по крайней мере есть яица...

Igor Gefen · Сообщение **Igor Gefen** » 05 сен 2005, 13:21

ДА писал(а):
daburiel писал(а):В случае реализации крайне опасных для Израиля "переговоров о постоянном статусе", очень важно, что бы эти переговоры вёл Нетаниагу, а не Шарон, доказавший до какой степени ему наплевать на интересы Израиля.

Не дай Бог! Биби отдаст все и на самых худших условиях.
У Шарона по крайней мере есть яица...

Биби работал против откровенно враждебного ему Клинтона, когда "Хеврон" был подписан еще Пересом. Что он отдал. Его оплевывали, его демонстративно игнорировали, сокращали денежную помощь. Что онг отдал?
Шарон подписался под дорожной картой, в которой дружественный Буш даже отказался прогарантировать отмену прав беженцев на возвращение.
Шарон готдал Газу под "understuntment" (но не "agreement") американцев относительно блоков поселений. Шарон с его яйцами не добился у американцев НИЧЕГО, но поселения выкорчевывал очень круто.

Decabrist · Сообщение **Decabrist** » 05 сен 2005, 19:55

Не тoлькo левым, нo и прaвым тaкaя пaртия нaфиг не сдaлaсь.
Биби пoскулит немнoгo и зaлезет в ту будку, кoтoрaя ему, нa тoт мoмент, будет пo рoсту. Тaк чтo, все oстaнется кaк есть

daburiel · Сообщение **daburiel** » 06 сен 2005, 00:14

Ребята, извините, что повторяю свой пост, только что посланный на Иудею.Ру в связи процессом Полларда (о даровании ему статуса Узника Сиона, в котором ему отказало правительство Шарона). Вроде "не по теме", но уж больно подходит:

В настоящий момент, БАГАЦ по просьбе Полларда, судит американскую Администрацию и секретные службы по обвинению в антисемитизме и враждебности по отношению к еврейскому государству, а израильскую правящую верхушку по обвинению в коррупции и беспринципности. Конечно, подтверждение обвинения (в каждом из этих случаев), будет неприятным и даже болезненным для израильской общественности, но возвращение к реальности - необходимое условие выживания.

Кай, не могли бы вы, пожалуйста, подтвердить (или опровергнуть) утверждение, что израильская пресса (судя по Jerusalem Post) избегает освещения этого, очень важного, судебного процесса? Если "да", это явится наилучшим подтверждением продажности и беспринципности израильской прессы, [личные] выпады которой (в частности против Нетаниагу) должны рассматриваться наилучшей рекомендацией на должность израильского Премьера, причём, чем больше и сверепее, тем ЛУЧШЕ!

С другой стороны, принятие их на вооружение и бесконечное повторение , является прямым следствием (и результатом) направленного полоскания мозгов, также, как признаком инфантильности и отсутствия независимого мышления...

Что же касается "Шариковых яиц", то я их на вашем месте "покупать" бы не стал... Они же протухли давно. Вонь по всему миру идёт... Неужели до сих пор не "почувствовали"?

Yigal · Сообщение **Yigal** » 06 сен 2005, 13:24

Igor Gefen писал(а):
Два Шпрона, Ольмерт, Ципи Ливни, Марина Солодкина......

Солодкина не пойдет. Что она там будет иметь?

Сoлoдкинa зaявилa, чтo пoйдёт зa Шaрoнoм дo кoнцa.
Видaть, придётся ей скoрo oвец глaдить.

Yigal · Сообщение **Yigal** » 06 сен 2005, 13:26

ДА писал(а):У Шарона по крайней мере есть яица...

У курей тoже есть яйцa. Нa ферму и тех, и других.

ДА · Сообщение ДА » 06 сен 2005, 18:55

Yigal писал(а):
Igor Gefen писал(а):
Два Шпрона, Ольмерт, Ципи Ливни, Марина Солодкина......

Солодкина не пойдет. Что она там будет иметь?

Сoлoдкинa зaявилa, чтo пoйдёт зa Шaрoнoм дo кoнцa.
Видaть, придётся ей скoрo oвец глaдить.

Недооцениваете Вы Селедкину, Игаль.
Ох как недооцениваете...

По словам Солодкиной, ее зазывают все, кроме арабов и ортодоксов: "Но я верна тому, кто возглавляет систему. Я связала свою судьбу с группой Шарона. Когда я узнаю, что с ней будет, я буду свободна для ангажемента".

http://cursorinfo.co.il/pressa/2005/09/06/rasklad_l/

Gur433 · Сообщение **Gur433** » 06 сен 2005, 19:33

Давайте рассмотрим по существу.

Вот кол-во мандатов в Кнессете сегоднешнем, а в скобках - в прошлом:

Arab - 8 (10)
Meretz - 6 (10)
Avoda - 22 (28)
Shinui - 15 (6)
Merkaz - 0 (6)
Likud - 38 (19)
MAFDAL - 6 (5)
IL - 7 (4+4)
Shas - 11 (17)
Aguda - 5 (5)
IBAL - 2 (6)

Итак, что мы имеем? Ликуд вырос на 19 мандатов. Откуда они взялись? 6 пришло из ШАСа, их будем считать правыми, а вот остальные 11 пришли из Мерказа, ИБАЛа (те ибальцы, для которых ИЛ был слишком правым) и Аводы. Эти 11 вряд ли останутся в бибином Ликуде и тем более не будут голосовать за что то болеее правое.. Так же из Ликуда уйдут направо несколько правых мандатов, обиженных на инаткут. Итого, Бибиновый Ликуд может расчитывать на 25-28 мандатов.

Авода, и Мерец находятся в плачевном состоянии. Скорее всего они потеряют несколько мандатов в пользу центра. Если к Шарону уйдут несколько видных аводинцев, типа Рамона и Снэ, то Авода потеряет 5 мандатов как минимум, ИМХО.

Итак Шароновская партия вместе с Шинуем может расчитывать примерно на 30 мандатов. Если они пойдут порознь, то Шарон наберет около 20, а Шинуй- 10.

vladimir97 · Сообщение **vladimir97** » 06 сен 2005, 21:00

Igor Gefen писал(а):[

Солодкина не пойдет. Что она там будет иметь?

Её там будут иметь вместе с её электоратом 70+.

Igor Erukhimovich

Gur433,
Вы не учли что 2 последних выборов проводились во время интифады. По сравнению с выборами 99 года была громадная сдвижка вправо.
Если следующие выборы будут проходить в достаточно спокойной обстановке, то часть избирателей обязательно вернется обратно. А Шарон как раз очень удобен для таких "возвращенцев".
Так что Шарон при удачном стечении обстоятельств может расчитывать и на 40 мандатов.

Decabrist · Сообщение **Decabrist** » 06 сен 2005, 21:11

Шaрoн, несмoтря ни нa чтo, снoвa всех "сделaет". Признaюсь, oн в мoем пoнимaнии, сегoдня сaмaя пoдхoдящaя кaндидaтурa. Oстaнется лишь пoжелaть ему дo 120

vladimir97 · Сообщение **vladimir97** » 06 сен 2005, 21:22

Это много. Это очень жестоко. Я думаю суд скостит до 3 лет. Возможно условно

igorp · Сообщение **igorp** » 06 сен 2005, 21:48

vladimir97, :appl:

daburiel · Сообщение **daburiel** » 07 сен 2005, 06:11

Ребята, кто-нибудь знает, почему Авода и Шинуй так убиваются из-за того, что они называют: "самоубийством Ликуда" и "добровольным отказом от власти"?

Ведь, казалось бы, "самоубийство Ликуда" и его "добровольный отказ от власти" им на руку и в их пользу... Вроде радоваться должны, во всяком случае, молчать в тряпочку (не веря своему счастью). А они, почти что навзрыд рыдают...

Может быть, потому, что на самом деле "не в их пользу" и все их "опросы", яйца выеденного не стоят? И "опросы"-то эти всё время "туда-сюда" показаывают. Вчера: "вроде ЦК Ликуда передумал и поддерживает Шарона", а сегодня опять рыдают: "нет, не передумали, говорят"...

Опрос на Jerusalem Post показывает, что 58% читателей поддерживают расширение поселений ВЕЗДЕ, ещё 28% - в больших блоках. Похоже на то, что очень многие - шибко рассердились и испугались, и даже не за то, что Шарон ушёл из Газы (многие понимали, что рано или поздно придётся), а за то, что ушёл то он НИЧЕГО не получив взамен и, официально, даже не уступив давлению Америки...

Очень многим от этого (кстати совершенно справедливо) стало не по себе.... Я думаю, что отмашка маятника вправо - НЕИЗБЕЖНА, и именно поэтому, а не по Ликуду "рыдают" левые...

Igor Erukhimovich

Сегодня, по радио сообщили о новых опросах в Ликуде.
Разрыв между Биби и Шаронoм вроде бы сократился до нескольких процентов. Так что шансы на раскол Ликуда уменьшаются с каждым днем.

Сообщение **Яков** » 07 сен 2005, 08:26

Igor Erukhimovich,
Очень приятно, что Вы проявляете такую заботу о целостности Ликуда.
Вот только Шарон проиграет.
Но не волнуйтесь, главное, что Вы хотите - целостность Ликуда - сохранится.

Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

Re: Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

Re: Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

Re: Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

Re: Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

Re: Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

Re: Партия Шарона - рассмотрим опцию по существу

Кто сейчас на конференции