ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Moderator: MZ

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9795
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby leango_quasigomonoid » 13 Apr 2017, 12:05

*Пересылаю всем серьезную информацию: 10 правил как спастись при
землетрясении.
Меня зовут Дуг Коп. Я командир американской международной спасательной бригады
Rescue Chief and Disaster Manager of the American Rescue Team International
(ARTI). Я проникал внутрь 875 разрушенных землетрясением зданий, работал в
спасательных командах в 60 странах, организовывал и являюсь членом таких
бригад во многих странах.

В течение 2 лет я был экспертом ООН по изучению последствий катостроф, и с 1985
года ни одна из серьезных катостроф не осталась без моего внимания.

Первое здание, куда мне удалось проникнуть, была школа в Мехико во время
землетрясения 1985 года. Все дети находились под партами. Все они были
сплющены до толщины собственных костей.
Они могли быть спасены, если бы лежали рядом с партами в проходах.
Немыслимо, с моей точки зрения, но детям было предписано во время землетрясения
прятаться под столы и парты.
Я был удивлен, но в мексиканских школах, до сих пор действует такая инструкция
"Duck and Cover", согнуться, покрыть голову руками и спрятаться под столом.

Это очень просто понять. Когда здание рушится, тяжелый потолок падает на объект
или мебель, разрушая их, рядом образуется полость или свободное пространство.
Я называю его <треугольник жизни>. Чем больше и прочнее объект, тем больше
полость, где человек может избежать ранения и спастись.
Это можно наблюдать по ТВ, когда мы видим работу спасательных команд.

10 правил как спастись при землетрясении:

1) *Каждый, кто пригнулся и укрылся в разрушающемся здании или машине будет
разрушен и погибнет.*

2) Кошки, собаки и младенцы часто принимают естественную утробную позу. Это то,
что нужно сделать при землетрясении. Это инстинкт. Это положение помогает
поместиться в маленькой полости. Придвиньтесь ближе к крупному, громоздкому
объекту, который, будучи раздавлен, сплющен, все же оставит некоторое
пространство для выживания.

3) Деревянные здания самые безопасные во время землетрясений.
Дерево хорошо работает на изгиб и кручение под действием сейсмической волны.
Если деревянное здание все же рушится, оно образует большие полости спасения
и не причиняет больших ранений.
Кирпичные здания разрушаются на отдельные кирпичи. Кирпичи
причиняют значительные ранения , но все же меньше, чем бетонные.
Бетонные панельные здания - самые опасные во время землетрясений.

4) Если землетрясение застало вас ночью в постели, просто скатитесь с
кровати. Самое безопасное место будет вокруг кровати. В отелях многие
жизни могут быть спасены, если на двери каждого номера будет висеть
инструкция, предписывающая посетителям лечь на пол рядом с днищем кроватей
во время землетрясения.

5) Если землетрясение случилось и вы не можете выбежать ни через дверь, ни
через окно, лягте на пол в позе утробного младенца рядом с кроватью или в
возле большого кресла

6) Почти каждый, кто стоял в дверном проеме в падающем здании, погиб.
Как?
Если стоять под дверной перемычкой, то когда обрушится дверной косяк, вы
будете разрушены вместе с ним.

7) Никогда не стойте во время землетрясения на ступенях. Ступени имеют
отдельный момент кручения, отличный от каркаса здания. Ступени и остальные
обломки здания, постоянно сталкиваясь, просто перемалывают человека,
находящегося внутри этой бойни. Даже если здание не калапсирует, не
оставайтесь на ступенях. Даже если ступени целы, они могут быть разрушены
под наплывом множества людей и должны быть сначала проверены.

8) Если это возможно, лучше находиться возле наружных стен внутри или
снаружи здания. Лучше снаружи, чем внутри. Чем дальше от наружной стены вы
будете находиться внутри здания, тем меньше у вас шансов выскочить наружу.

9) Люди внутри транспортных средств погибают, если на них обрушиваются
дороги верхнего уровня. Почти все жертвы землетрясения в Сан-Франциско,
находились внутри транспортных средств. Если бы они сидели или лежали рядом
с транспортными средствами, они были бы спасены. Каждая разрушенная машина
имеет рядом с собой полость безопасности 3 фута высотой, за исключением
случая, когда прямо на машину упала колонна.

10) По моему опыту проникновения в газетный офис, кипы бумаги образуют
наибольшие полости безопасности.

В 1996 году мы сделали фильм, который убеждает, что эта методология
выживания верна.
Федеральное правительство Турции, Университет Стамбула и ARTI объединили
усилия для проведения научного теста.
Мы разрушили школу - дом с 20 манекенами внутри.
10 манекенов были согнуты с руками на голове и 10 манекенов помещены в
<треугольники жизни>. После симуляции землетрясения мы проникли
в разрушенное здание, составили документы и сняли фильм. Этот
фильм был показан по ТВ в Турции и других странах Европы, США, Канады и
Латинской Америки.

Основной вывод исследования: нет никаких шансов выжить в сильном землетрясении
у тех, кто прячется под столом.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

bel
Ветеран мега-форума
Posts: 4353
Joined: 04 Mar 2004, 11:16

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby bel » 13 Apr 2017, 18:11

Законы природы не изменишь, а , значит, землетрясение будет.
Вот указания министерства образования ( на иврите).
http://cms.education.gov.il/educationcm ... 4_6_12.htm
В школах устанвливются ситсемы кратковременного предупреждения.Остается надеятся , что они сработают , и шклы будут достаточно подготовлены .

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7609
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby SashaL » 13 Apr 2017, 20:16

Эти указания изданы в 2004 году, или же самая нижняя строчка (документа) относится к чему-то другому?

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby Олег.Северные мы » 15 Apr 2017, 22:03

leango_quasigomonoid wrote:Source of the post Все дети находились под партами. Все они были
сплющены до толщины собственных костей.
Они могли быть спасены, если бы лежали рядом с партами в проходах.

Я как то не соображу - если парта сплющена "до толщины костей" то каким образом рядом с партой образуется полость? :13: ...Довольно дебильные рекомендации(или корявый перевод) учитывая что землетрясение происходит внезапно и длится пару секунд.Намного важнее знать что делать после землетрясения и как себя вести в первые часы(дни) когда каждый сам за себя и помощь далеко и не гарантированна.

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9795
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby leango_quasigomonoid » 23 Apr 2017, 10:37

Олег.Северные мы wrote:Source of the post ..важнее знать что делать после землетрясения и как себя вести в первые часы..

- Хм, Олег.. но всё-таки как минимум нужно ДО ТОГО вести себя так, чтобы потом не было мучительно больно.. ну, вы знаете.. чтобы мог ещё что-то сказать про освобождение человечества.. хотя бы в первые часы..
..Три дня три ночи думал.. Вроде бы автор - далеко не новичок в этих делах..
Наверное, он просто описывает что видел, а до теории ещё не созрел.. теорию этого дела предоставляет создать читателю..
Предлагаю такой вариант - не все, но некоторые парты от дробящего удара сверху превращаются в обломки - которые и образуют нечто вроде такой типа заготовки для костерка.. и высота такой штуки может быть сантиметров 20 - 30..
Рядом можно и уцелеть.
..А вот если быть в середине.. хм.. будешь проткнут этими обломками..
Наверное именно эту принципиальную разницу автор и уловил, наблюдая многие разрушения.. Рядом со столом и под столом..
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby Олег.Северные мы » 23 Apr 2017, 10:59

Я регулярно прохожу повышение квалификации в МАДА где инструкции о поведении во время и после землетрясения составляют люди непосредственно участвовавшие в ликвидации последствий и спасении пострадавших в Турции.Армении ....Так вот нет общих универсальных рецептов для всех-один выжил прикрытый картонной дверью посреди дверного проёма а другой погиб находясь в почти не разрушенном подвале.Можно до упаду тренироваться выбегая на улицу из помещения а выбежав быть разрубленным витринным стеклом упавшим на голову ну и т.п....а стол и.или парта это как каска на голове мотоциклиста-иногда спасает а иногда только помогает не расплескать мозги из оторванной головы :51: Ещё один трагичный факт -человек нуждающийся в срочной медицинской помощи на уровне больницы при сильном землетрясении даже спасшийся из завалов однозначно погибает :51:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby Олег.Северные мы » 23 Apr 2017, 11:03

Есть много"народных" советов на те или иные случаи которые диаметрально противоположны практике как например облиться водой и дышать через мокрую тряпку во время пожара -это примерно как дышать через кипящий чайник или на обожжённый участок кожи лить холодную воду.или прижигать место укуса змеи ну и многое другое :ic1:

bel
Ветеран мега-форума
Posts: 4353
Joined: 04 Mar 2004, 11:16

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby bel » 23 Apr 2017, 11:51

Если здание полностью разрушается , то так, скорее всего, как повезет.
А вот от всяких падающих частей ( шкафы с книгами и оборудованием, подвесные потолки и т.д.) стол спасет. Не будет травм.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby Олег.Северные мы » 23 Apr 2017, 13:58

В израильском строительстве лестничные пролёты это наиболее крепкие конструкции(скелет здания)

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby Борис Бердичевский » 23 Apr 2017, 14:02

Только на помощь Вс-него можно рассчитывать. :neon:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

bel
Ветеран мега-форума
Posts: 4353
Joined: 04 Mar 2004, 11:16

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby bel » 23 Apr 2017, 14:05

Олег.Северные мы wrote:Source of the post В израильском строительстве лестничные пролёты это наиболее крепкие конструкции(скелет здания)

Самым прочным будет т.н. "мамад ".

bel
Ветеран мега-форума
Posts: 4353
Joined: 04 Mar 2004, 11:16

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby bel » 23 Apr 2017, 14:07

Борис Бердичевский wrote:Source of the post Только на помощь Вс-него можно рассчитывать. :neon:

Можно надеяться но не рассчитывать :) Я инженер.

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9795
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby leango_quasigomonoid » 07 May 2017, 09:07

Новое о землетрясениях.. куды ни глядь, @лядь - всюду колебания, резонансы, волны.. И поминай как звали..
http://www.fainaidea.com/kosmos/planety ... 24986.html
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby Эдмон » 10 May 2017, 17:58

Я пережил ташкенские землятресения в 60-х. Их было много, по нескольку каждый день, но с разной силой. И так лет 10 подряд - люди попривыкали и жили с этим, строились и процветали.
Но, самое первое землятресение было баллов 8, или 9 - прибор зашкалил на 7 баллах.
Это было так: ночью, ближе к утру раздался страшный гул (нарастающий), после чего начало трести и на небе сверкать молнии.
Мне тогда было лет 12, или 13 - точно не помню, но помню, как все бежали из дома, кричали, а женщины визжали. Была настоящая паника, мы думали, что началась война с китайцами и те применили атомное оружие.
Потом потихоньку все затихло и мы-подростки решились пойти в дом за одеждой, ибо все выскочили раздетыми, а было лишь начало весны.
Когда мы зашли в дом - ударил второй толчок: сестрички с визгом побежали к выходу, а я упал и не мог пошевелиться, все смотрел на шатающуюся массивную хрустальную люстру, которой так гордилась мама.
Потом немного очухавшись ползком медленно пополз к выходу из дома.
Это был первый день землятресения.

А потом пошло-поехало. наш дом выстоял, только треснул во швах да так, что кое-где была видна улица. Понятно, что все мы перебрались жить и спать во двор - у нас дом был собственный, с двором, Тремя орешинами, цветами и фруктовыми деревьями. Потом трясло каждый день и мы боялись, все боялись и взрослые, и дети. По-немножку люди стали привыкать и обучать друг-дружку мерам безопасности, которая приходила с практикой.

Сначала было воровство, т.е., когда люди выскакивали полуголыми из квартир по ночам, с раннего утра, воришки шатались по многолюдным местам и заходили на свой страх и риск в квартиры. Потом вышел негласный приказ и их расстреляли на месте - с тех пор двери квартир и домов вообще не закрывались и никто ни у кого не крал.
В этот период жизни люди стали ближе друг к другу, национальности почти что стерлись и мы дети крутились под ногами у взрослых, которых даже не знали, а они даже не ворчали на нас.

Но больше всего пугал звук нарастающего землятресения - он наростал и лишал всякой воли людей, которые становились безразличными к неизбежному. Со временем толчки стали угасать и люд перестали реагировать на 3 - 4 балла вообще.
А потом я уехал из Города и вернулся туда лишь через 15 лет.
Жил я на западе страны и там тоже случилось пару раз землетрясение в Румынии, но я его даже не почуствовал.

Если в двух словах - удовольствие ниже среднего.
:10:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

bel
Ветеран мега-форума
Posts: 4353
Joined: 04 Mar 2004, 11:16

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby bel » 10 May 2017, 18:12

А что за прибор (который зашкалил) ?
Приборы в баллах , вроде как, не измеряют.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7609
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby SashaL » 10 May 2017, 19:38

У любого прибора (и самописца) динамический диапазон ограничен.
Так что при больших сигналах наступает насыщение. Учитывая, что дело было
50-х годах, едва ли динамический диапазон первышал 1:10,000, т.е. 4 балла.
Если нижний порог регистрации (1) соответствовал 3 баллам,
верхний (10,000) соответствовал 7 баллам

bel
Ветеран мега-форума
Posts: 4353
Joined: 04 Mar 2004, 11:16

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby bel » 11 May 2017, 07:09

SashaL wrote:Source of the post У любого прибора (и самописца) динамический диапазон ограничен.
Так что при больших сигналах наступает насыщение. Учитывая, что дело было
50-х годах, едва ли динамический диапазон первышал 1:10,000, т.е. 4 балла.
Если нижний порог регистрации (1) соответствовал 3 баллам,
верхний (10,000) соответствовал 7 баллам

Какие баллы у вас ?
сейсмограф графически записывает колебания грунта. Т.е. относительные перемещения. Этот механический прибор.
Мне непонятно ,что вы имеете в виду. Нижний порог записи - это 0, т.е. отсутствие перемещений.
Мощность землетрясения раньше измерялась по шкале Рихтера- нек. логарифмическая зависимость амплитуды с записи сейсмографа. Сейчас это магнитуда . Магнитуда - это кол-во выделяемой энергии при землетрясении на участке разлома ,где оно произошло
Интенсивность указывается в баллах по 12-ти бальной шкале. Интенсивность- это результат землетрясения.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7609
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby SashaL » 11 May 2017, 08:51

1 балл соответсвует изменению энергии в 10 раз. Примерно как Бел :-)
1dB=10*log10(x)

bel
Ветеран мега-форума
Posts: 4353
Joined: 04 Mar 2004, 11:16

Re: ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ - дай бог чтобы это не стало актуально

Postby bel » 11 May 2017, 09:45

log10 амплитуды в микронах. Так ,кажется , по Рихтеру.
Изменение амплитуды в 10 раз = 1 единица по Рихтеру.
При этом изменение магнитуды на единицу соответствует увеличению выделенной энергии в 30 раз.
Сейсмограф не мог зашкалить.



Return to “Проблема землетрясений”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests