Война России против Украины. 24.02.22
Модератор: Яков
-
- Администратор
- Сообщения: 35033
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Объясняю.
Отход россии к границам 23 февраля означает продолжение конфликта, никакого мира здесь нет.
Никто не будет восстанавливать Украину в этом случае.
Запад будет иметь продолжение российской угрозы, она только передохнет и снова полезет.
1. Украинцы - те, кто гибли в окопах, те, кто хоронили близких - не согласятся. Зеленский из героя превратится в Януковича.
2. Путин на такое тоже ни в коем случае не пойдет - несерьезно. Это означает его крах.
Вывод - война будет решаться на полях сражений.
У запада есть достаточно причин, чтобы обеспечить Украине необходимые поставки вооружений и поддержку экономики. Потому, что Украина - это щит перед восточным медведем. Иначе европейцам придется воевать самим.
Отход россии к границам 23 февраля означает продолжение конфликта, никакого мира здесь нет.
Никто не будет восстанавливать Украину в этом случае.
Запад будет иметь продолжение российской угрозы, она только передохнет и снова полезет.
1. Украинцы - те, кто гибли в окопах, те, кто хоронили близких - не согласятся. Зеленский из героя превратится в Януковича.
2. Путин на такое тоже ни в коем случае не пойдет - несерьезно. Это означает его крах.
Вывод - война будет решаться на полях сражений.
У запада есть достаточно причин, чтобы обеспечить Украине необходимые поставки вооружений и поддержку экономики. Потому, что Украина - это щит перед восточным медведем. Иначе европейцам придется воевать самим.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"
-
- Администратор
- Сообщения: 35033
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Oz писал(а):Яков писал(а):Арестович слишком интеллигентен и либерален для большинства украинцев.
А насчет запад заставит Зеленского - несерьезно по очень многим причинам.
Почему?
Очень просто - поставки оружия.
Что Вы говорите?
Запад прекратит поставки оружия, россия разгромит Украину и полезет освобождать Прибалтику и Польшу.
У Вас есть сомнения?
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Война России против Украины. 24.02.22
В 2014 году для слабой Украины отказ от Донбасса и Крыма было смертеподобным
Для сегоднешней Украины , в которой есть сильнейшая армия в Европе , сложилась крепкая и единая нация , есть популярные лидеры, несомненный кандидат в члены ЕС и НАТО.
Может быть наличие бесполезных и убыточных Крыма и Донбасса не так уж критично
Сами на самом деле в скором времени попросятся
Для сегоднешней Украины , в которой есть сильнейшая армия в Европе , сложилась крепкая и единая нация , есть популярные лидеры, несомненный кандидат в члены ЕС и НАТО.
Может быть наличие бесполезных и убыточных Крыма и Донбасса не так уж критично
Сами на самом деле в скором времени попросятся
-
- Администратор
- Сообщения: 35033
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Может быть наличие бесполезных и убыточных Крыма и Донбасса не так уж критично
Крым бесполезен?
Что Вы говорите?
Критично.
Если Украина не выйдет на настояшие границы, россия соберется с силами и снова полезет.
Это уже все поняли, кроме участников нашего форума.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Весь вопрос в цене и времени, у меня нет реальных данных , а у руководства Украины - есть
И не мы сидим под бомбежками
Нужно все просчитать а не фанатично действовать по "принципам"
Победит умный
И не мы сидим под бомбежками
Нужно все просчитать а не фанатично действовать по "принципам"
Победит умный
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Яков писал(а):Арестович говорит, что первым требованием Украины, является отход российских войск за границу 23 февраля...
Вторым - граница 2014.
Третьим - репарации.
Мне кажется, что в борьбе за крымских татар Путин победил Украину...
Симферопольская соборная мечеть строится частично за деньги из бюджета России...
Я думаю, что 2-х миллионый Крым "уехал" из Украины...
И очень не скоро вернется. Так что граница 2014 года - несбыточная мечта.
Одно дело воевать за людей, за их свободу и независимость, а другое дело - воевать за пограничные столбы...
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Кстати , Россия не ушедшая из Крыма и из Донбасса - останется под санкциями , а значит ослабляться все дальше и дальше
Может быть это будет неплохой сценарий и для Украины и для Европы, кто знает
Может быть это будет неплохой сценарий и для Украины и для Европы, кто знает
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Яков писал(а):Oz писал(а):Яков писал(а):Арестович слишком интеллигентен и либерален для большинства украинцев.
А насчет запад заставит Зеленского - несерьезно по очень многим причинам.
Почему?
Очень просто - поставки оружия.
Что Вы говорите?
Запад прекратит поставки оружия, россия разгромит Украину и полезет освобождать Прибалтику и Польшу.
У Вас есть сомнения?
Нет, не прекратит.
Но для того, чтобы у ВСУ были такие же оружейные возможности, как у России, поставки должны быть в 3-5 раз больше, а не "в час по чайной ложке..."
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Яков писал(а):Может быть наличие бесполезных и убыточных Крыма и Донбасса не так уж критично
Крым бесполезен?
Что Вы говорите?
Критично.
Если Украина не выйдет на настояшие границы, россия соберется с силами и снова полезет.
Это уже все поняли, кроме участников нашего форума.
Полезет в любом случае, с любыми границами...
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 63526
- Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
- Откуда: из России
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
не обижайте медведейэто щит перед восточным медведем.
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Oz писал(а):Почему?
Очень просто - поставки оружия.
Тут надо дифференциировать.
На сегодня основые об'емы поставок оружия - Штаты, Великобритания, Польша.
Стан потенциальных "миротворцев" - Франция, Германия, Эрдоган. Венгрия не в счет.
Заметим главное, основные поставщики - они же самые ярые сторонники продлжения!
Эрдоган останоит поставку Байрактаров? Не верю. Это будет означать, что он занял пор-путинскую позицию. А это ему тоже не надо...
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Igor Erukhimovich писал(а):https://www.mako.co.il/news-world/ukraine_russia_war/Article-3474bf161bfa281026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802_352240
Путин ищет встречи с Зеленским и окончание войны
Не так, путин ищет способ заморозить конфликт в сегодняшних границах, т.е. зафиксировать результат, чтобы получить передышку, потому что его армия выдохлась.
Для этого он готов обсуждать встречу с Зеленским. Но после передышки, он опять возьмется за свое. Это понимают и на Западе и в Украине.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Igor Erukhimovich писал(а):Мне кажется что Украина согласится на перемирие если Россия отойдет на границу 23.02
Но не на перемирие, а на переход к освобождению своей земли политико-дипломатическим путем. А это значит никакой фиксации границ, никакого снятия санкций, до полного освобождения украинских земель, решения вопроса репараций и суда в Гааге за военные преступления. Но, я думаю, такой вариант не устроит путина, а значит ....
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71600
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Война России против Украины. 24.02.22
mimino писал(а):Стан потенциальных "миротворцев" - Франция, Германия, Эрдоган. Венгрия не в счет.
Заметим главное, основные поставщики - они же самые ярые сторонники продлжения!
Эрдоган останоит поставку Байрактаров? Не верю. Это будет означать, что он занял пор-путинскую позицию. А это ему тоже не надо...
турция и лично эдорган - главные выгодополучатели этой войны. без разницы война закончится завтра или через 3 года, им выгоден любой вариант.
-
- Администратор
- Сообщения: 35033
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Украина не пойдет на какие-либо уступки России, связанные с территориальными компромиссами. Подобные шаги только отложат войну на будущее. Киев заинтересован в освобождении всех своих территорий и возвращении к международно признанным границам в рамках 1991 года. Именно сегодня есть шанс нанести сокрушающий удар по противнику. Об этом заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов.
В своем Twitter-аккаунте чиновник написал, что Киев не согласится на территориальные уступки Москве. Такие шаги только отложат войну на будущее. Цель Украины – возвращение всех своих земель в рамках границ на 1991 год.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"
-
- Администратор
- Сообщения: 35033
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
В четверг, 18 августа, в Крыму в очередной раз раздались взрывы - снова было слышно «хлопок», а с места попадания в объект в небо поднимается столб густого черного дыма.
Об этом сообщил украинский журналист Андрей Цаплиенко в Telegram-канале.
«В Крыму снова что-то горит. На северо-западе у поселка Межводное», - написал он.
На опубликованном видео виден не только дым, но и слышны звуки, похожие на звуки детонирующих снарядов – не исключено, что был уничтожен очередной склад вражеских боеприпасов, пишет «Апостроф».
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"
-
- Администратор
- Сообщения: 35033
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Во Львове завершились переговоры Зеленского, Эрдогана и Гутерриша
https://charter97.org/ru/news/2022/8/18/511878/
Даже намека нет на переговоры путина и Зеленского
https://charter97.org/ru/news/2022/8/18/511878/
Даже намека нет на переговоры путина и Зеленского
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Ten писал(а):Igor Erukhimovich писал(а):Мне кажется что Украина согласится на перемирие если Россия отойдет на границу 23.02
Но не на перемирие, а на переход к освобождению своей земли политико-дипломатическим путем. А это значит никакой фиксации границ, никакого снятия санкций, до полного освобождения украинских земель, решения вопроса репараций и суда в Гааге за военные преступления. Но, я думаю, такой вариант не устроит путина, а значит ....
Согласен
Re: Война России против Украины. 24.02.22
Яков писал(а):Украина не пойдет на какие-либо уступки России, связанные с территориальными компромиссами. Подобные шаги только отложат войну на будущее. Киев заинтересован в освобождении всех своих территорий и возвращении к международно признанным границам в рамках 1991 года. Именно сегодня есть шанс нанести сокрушающий удар по противнику. Об этом заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов.
В своем Twitter-аккаунте чиновник написал, что Киев не согласится на территориальные уступки Москве. Такие шаги только отложат войну на будущее. Цель Украины – возвращение всех своих земель в рамках границ на 1991 год.
ДНР и "Луганда" - это территории Украины.
Но люди, которые живут на этих территориях, воюют с ВСУ с оружием в руках.
Они защищают свое право жить так, как они хотят.
Данилов хочет "освободить" эти территории от таких людей?
Для Данилова важнее пограничные столбы, а не люди, которые живут там?
Геноцидом не пахнет?
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 63526
- Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
- Откуда: из России
- Контактная информация:
Re: Война России против Украины. 24.02.22
#Фейгин #ФейгинLIVE
Заградительный отряд для русских. Беседа с Владимиром Осечкиным @Гулагу-нет Официальный канал
1 052 зрителя ждут начала
https://www.youtube.com/watch?v=OfODd_F ... %D0%9DLIVE
Заградительный отряд для русских. Беседа с Владимиром Осечкиным @Гулагу-нет Официальный канал
1 052 зрителя ждут начала
https://www.youtube.com/watch?v=OfODd_F ... %D0%9DLIVE
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Dodik, Google [Bot] и 24 гостя