Война России против Украины. 24.02.22

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3542
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение former » 18 мар 2023, 03:51

Crossword писал(а):Конечно никто и не надеется, что его из России пошлют в Гаагу. Но во всяком случае, теперь он юридически преступник. И теперь всякие там мягкотелые лидеры 10 раз подумают прежде чем улыбаться ему и пожимать руку.

Юридически он подозреваемый, скрывающийся от правосудия МУС.
Кроме того, это серьёзное предупреждение его окружению. Попасть в такой список никому не хочется. Это серьёзнее каких-либо санкций.

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение владимир » 18 мар 2023, 04:42

former писал(а):Юридически он подозреваемый, скрывающийся от правосудия МУС.

В связи с этим возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Kalman
Участник форума
Сообщения: 78
Зарегистрирован(а): 05 мар 2023, 20:02

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Kalman » 18 мар 2023, 07:14

владимир писал(а):
former писал(а):Юридически он подозреваемый, скрывающийся от правосудия МУС.

В связи с этим возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?

Если страна подписала Римский статут, на котором базируется Гаагский уголовный суд, то она не только может, но и обязана арестовать путина и препроводить его под конвоем в Гаагу. Не подписали этот статут США, Китай, африканские страны. россия отозвала свою подпись в 2016 году. К дополнению к статусу путина, как обвиняемого за похищение и депортацию детей, он является подозреваемым за агрессию и совершение военных преступлений на территории Украины.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3542
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение former » 18 мар 2023, 11:31

Kalman писал(а):
владимир писал(а):
former писал(а):Юридически он подозреваемый, скрывающийся от правосудия МУС.

В связи с этим возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?

Если страна подписала Римский статут, на котором базируется Гаагский уголовный суд, то она не только может, но и обязана арестовать путина и препроводить его под конвоем в Гаагу. Не подписали этот статут США, Китай, африканские страны. россия отозвала свою подпись в 2016 году. К дополнению к статусу путина, как обвиняемого за похищение и депортацию детей, он является подозреваемым за агрессию и совершение военных преступлений на территории Украины.

Есть один момент. МУС не имеет механизма заставить правоохранительные органы исполнить предписания ордера. Кстати, Путин лишь третий глава государства на которого МУС. До него это были главы Судана и Ливии. Никто в Гаагу доставлен не был.
Одним из замечательных последствий будет то, что санкции без исполнения ордера МУС снять нельзя, а ордер никуда не денется и Путин останется подозреваемым. Обвинения в преступлениях против детей просто гениальный шаг МУС. Очень легко доказывается и впечатляет всех и везде.
К примеру ,доказать были или не были военные в какой-то больнице или объекте
инфраструктуры весьма хлопотно. А тетка, которую обвинили вместе с ним, настолько глупа, что сама хвасталась депортацией детей. Они теперь формально подельники.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение kaminsky » 18 мар 2023, 15:00


Odnako
Демагог и мракобес
Сообщения: 4501
Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Odnako » 18 мар 2023, 15:41

Kalman писал(а):
владимир писал(а):
former писал(а):Юридически он подозреваемый, скрывающийся от правосудия МУС.
В связи с этим возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?

Если страна подписала Римский статут, на котором базируется Гаагский уголовный суд, то она не только может, но и обязана арестовать путина и препроводить его под конвоем в Гаагу. Не подписали этот статут США, Китай, африканские страны. россия отозвала свою подпись в 2016 году. К дополнению к статусу путина, как обвиняемого за похищение и депортацию детей, он является подозреваемым за агрессию и совершение военных преступлений на территории Украины.
Здесь более сложная и расплывчатая ситуация. Перед МУС у Путина нет иммунитета, а в рамках международных отношений - есть.
Поэтому для страны, подписавшей Римский статус, если в ней окажется Путин, возникает дилемма. И практика говорит, что скорее всего - не арестуют.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Totev » 18 мар 2023, 17:05

владимир писал(а):возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?


Во-первых, лысая крыса не поедет в стране которая ратифицировала статут МУС.
Во-вторых, арестовать человека за которым ходит офицер с "ядерным чемоданом", это из порядка фантазий.
В-третьих раша сейчас сама выдаст ордер на арест, всем судьям МУС :sm1:

Я думаю, что это просто тесть на паршивость, чтобы не было "не все так однозначно" Теперь все черно-белое. И африкано-латиноамериканским вождям придется выбирать - ты на стороне международного преступника или на стороне Запада.
“Democracy Dies in Darkness”

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3415
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Ten » 18 мар 2023, 19:41

Odnako писал(а):
Kalman писал(а):
владимир писал(а):
former писал(а):Юридически он подозреваемый, скрывающийся от правосудия МУС.
В связи с этим возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?

Если страна подписала Римский статут, на котором базируется Гаагский уголовный суд, то она не только может, но и обязана арестовать путина и препроводить его под конвоем в Гаагу. Не подписали этот статут США, Китай, африканские страны. россия отозвала свою подпись в 2016 году. К дополнению к статусу путина, как обвиняемого за похищение и депортацию детей, он является подозреваемым за агрессию и совершение военных преступлений на территории Украины.
Здесь более сложная и расплывчатая ситуация. Перед МУС у Путина нет иммунитета, а в рамках международных отношений - есть.
Поэтому для страны, подписавшей Римский статус, если в ней окажется Путин, возникает дилемма. И практика говорит, что скорее всего - не арестуют.

Но путин рисковать не будет... Таким образом изоляция будет практически полной... Теперь к нему даже звонить будет западло...
Очень интересно, что это произошло прям не задолго до приезда товарища Си... Это все очень подпортило все китайские планы...
Последний раз редактировалось Ten 18 мар 2023, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3542
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение former » 18 мар 2023, 19:42

Totev писал(а):
владимир писал(а):возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?


Во-первых, лысая крыса не поедет в стране которая ратифицировала статут МУС.
Во-вторых, арестовать человека за которым ходит офицер с "ядерным чемоданом", это из порядка фантазий.
В-третьих раша сейчас сама выдаст ордер на арест, всем судьям МУС :sm1:

Я думаю, что это просто тесть на паршивость, чтобы не было "не все так однозначно" Теперь все черно-белое. И африкано-латиноамериканским вождям придется выбирать - ты на стороне международного преступника или на стороне Запада.

Китаю с Индией тоже придется выбирать.
Для того и сделано. И статья прекрасная. Депортация детишек. Доходчиво.

Kalman
Участник форума
Сообщения: 78
Зарегистрирован(а): 05 мар 2023, 20:02

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Kalman » 18 мар 2023, 20:11

Проблема в том, что президенты, министры иностранных дел имеют международный иммунитет. Сейчас ведётся полемика о снятии иммунитета с высших чиновников россии - похищение детей, это особая статья.
Дискуссия о том, как преследовать международные преступления, связанные с агрессией Российской Федерации против Украины, продолжается. Один из наиболее ярких аспектов дискуссии касается вопроса о том, как привлечь к ответственности лиц, которые предположительно несут наибольшую ответственность за такие преступления, в частности, главу государства Российской Федерации и главнокомандующего ее вооруженными силами Владимира Путина. .

Преобладает мнение, что, помимо судебного преследования в своей стране, главы государств могут быть привлечены к ответственности только в международном суде. В основе такой точки зрения лежит решение Международного Суда Справедливости (МСС) по делу об ордере на арест. В данном случае МСС посчитала, что, несмотря на то, что главы государств, главы правительств и министры иностранных дел пользуются «полным иммунитетом» от иностранной юрисдикции и неприкосновенностью, они могут быть привлечены к ответственности в «некоторых международных уголовных судах».
Другие возможности активировать юрисдикцию суда, такие как передача СБ ООН, также на практике блокируются, поскольку Россия имеет право вето в СБ ООН. Появилось несколько предложений по преодолению проблемы. Наиболее заметными из них являются: поправка к Статуту МУС, разрешающая обращение в МУС Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций (ГА ООН); специальный трибунал в стиле Нюрнберга; и гибридный специальный трибунал, созданный по соглашению между ООН и Украиной. Другие предложения включают: новый специализированный постоянный международный трибунал; международный трибунал, созданный ГА ООН; и гибридный трибунал, созданный по соглашению между Украиной и Советом Европы или между Украиной и Европейским Союзом.


Именно из-за иммунитета Каддафи и АльБашир не были арестованы. Исключение составляет Слободан Милошевич, доставленный в Гаагу своими, которые таким образом, пытались спасти свои шкуры. Это вызвало протесты кремлёвского хозяина и спонсора Югославии. Сын Слободана - Марко Милошевич удрал в Москву и в 2014 стал российским гражданином, жил в подмосковском посёлке Горки-8 для международных преступников, скрывающихса от правосудия. Занимался контрабандой, включая наркотраффик из россии в США.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63512
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 18 мар 2023, 21:05

​москва с вами

Svetlana Varne
​London

Rimas Anglickas


Regina S
​Vilnius

Marius Ramanauskas
​Lady Gaga!

Auris V.
​Vilnius Слава Україні Героям Слава! сме рть оку пантів! Перемога за Вами!

клава табуреткина
​слава украине

Евгений Годына
​Дніпро

Svetlana Haitov
​ИЗРАИЛЬ

Калининград с вами!!!!

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63512
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 18 мар 2023, 21:06

*МИР РУХНУЛ *!!!! :appl:

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Обломов » 18 мар 2023, 21:36

Ten писал(а):путин рисковать не будет... Таким образом изоляция будет практически полной... Теперь к нему даже звонить будет западло...
Очень интересно, что это произошло прям не задолго до приезда товарища Си... Это все очень подпортило все китайские планы...
С другой стороны, это сильно понизило переговорную позицию путина. Он теперь чмошник, Си может из него верёвки вить. Давеча на "Эхе" ведущий спросил гостя: какой смысл Си ехать так далеко, можно же позвонить? "А на инвентаризацию",— съехидничал гость.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение mark3 » 19 мар 2023, 09:46

former писал(а):
Totev писал(а):
владимир писал(а):возникает вопрос: если Путин теперь рискнёт выехать в какую-нибудь страну за пределами России, то имеют право ли власти этой страны арестовать его и отправить в Гаагу?


Во-первых, лысая крыса не поедет в стране которая ратифицировала статут МУС.
Во-вторых, арестовать человека за которым ходит офицер с "ядерным чемоданом", это из порядка фантазий.
В-третьих раша сейчас сама выдаст ордер на арест, всем судьям МУС :sm1:

Я думаю, что это просто тесть на паршивость, чтобы не было "не все так однозначно" Теперь все черно-белое. И африкано-латиноамериканским вождям придется выбирать - ты на стороне международного преступника или на стороне Запада.

Китаю с Индией тоже придется выбирать.
Для того и сделано. И статья прекрасная. Депортация детишек. Доходчиво.
все уже выбрали за год войны и санкций, и выбор не в пользу Запада, тк к санкциям не присоединились. И давить Запад на них не может, а то пупок западный развяжется - иран этому яркий пример, про Китай и говорить нечего, только выдают очередное китайское предупреждение Китаю :37:только Израилю достаётся от западников и русских одновременно как всегда

В МИДе Израиля усматривают возможное неслучайное совпадение изменения тона Москвы на фоне сообщений о том, что Иерусалим одобрил выдачу лицензий на экспорт на Украину противодроновых систем.

Kalman
Участник форума
Сообщения: 78
Зарегистрирован(а): 05 мар 2023, 20:02

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Kalman » 20 мар 2023, 16:44

Пилот F-16 ВВС США в отставке подполковник Дэн Хэмптон, участвовавший в войнах в Персидском заливе, Косово и Ираке, говорит, что американских частных пилотов, готовых защищать небо Украины, достаточно.

Изображение

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Обломов » 20 мар 2023, 18:44

Мало ли чего говорит отставной подполковник. Он лицо неофициальное.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Onil » 20 мар 2023, 19:22

Обломов писал(а):Мало ли чего говорит отставной подполковник. Он лицо неофициальное.

и что? мало неофициальных лиц воюют на украине в всу? это к отмазке байдена о долгой подготовке украинских пилотов. он намекает что есть готовые пилоты согласные воевать.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63512
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 20 мар 2023, 21:04

​МИНСК с вами!



Maria Radysh
​Італія Мілан доброго вечора.Слава Україні!hand-pink-wavinghand-pink-wavinghand-pink-wavingthanksdocthanksdocthanksdoc

Alla Vlasyuk
​Киянка)

Андрей Дерий
​Черновицкая обл.

Татьяна Павлова
​Добрий вечір із Дніпр

Елена Белик
​Маріуполь в Німеччині

Natali R
​Доброго вечера. Днепр

Віталій Сторчак
​Привіт зі Словаччини

Tyktam Tyktam
​добрий вечір Харків. ждем

Виктор Танки
​Кривой Рогface-blue-smilingface-blue-smilingface-blue-smiling

Mikhail Sevastianov
​Израиль face-red-heart-shape

КАЛИНИНГРАД С ВАМИ!!!!

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63512
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 20 мар 2023, 22:02

СЛЕДУЮЩЕЕ В СРЕДУ В 22 00 ПО КИЕВСКОМУ ВРЕМЕНИ..

Kalman
Участник форума
Сообщения: 78
Зарегистрирован(а): 05 мар 2023, 20:02

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Kalman » 21 мар 2023, 04:10

Обломов писал(а):Мало ли чего говорит отставной подполковник. Он лицо неофициальное.

Кроме инфо об Иностранном легионе в Украине, никаких официальных заявлений не будет. Время подготовки пилота Ф-16, даже знакомого с МИГ-29 - не меньше года. Нет такого времени у ВСУ. Тем не менее, в Туссоне, штат Аризона идёт подготовка украинских пилотов. Начало, в основном, тренажёр, но всему своё время.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей