Война России против Украины. 24.02.22

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Onil » 03 дек 2022, 13:42

Яков писал(а):.
Немного научился отличать обзоры от пропаганды.
Только серьезных обзоров как-то не видно.
Кто что смотрит?

:37: :appl:

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 дек 2022, 13:45

Серьезные обзоры- нам тут рекламировали трамписта Илларионова. Ну так он ошибался буквально во всем. А реальная ситуация на сегодня как раз такая как прогнозировал Арестович , Жданов, и Свитан. И кто пропагандист?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Onil » 03 дек 2022, 13:54

Igor Erukhimovich писал(а):Серьезные обзоры- нам тут рекламировали трамписта Илларионова. Ну так он ошибался буквально во всем. А реальная ситуация на сегодня как раз такая как прогнозировал Арестович , Жданов, и Свитан. И кто пропагандист?

в чем конкретно, можно поподробнее?

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 дек 2022, 14:01

Кто то нам с умным видом расписывал что Россию невозможно побеждать
Буквально все что говорил Арестович и другие летом про готовящееся контрнаступление и которое тогда казалось фантазией - сегодня оказалось реальностью

Так же как Россия оставила Херсон также оставит и Крым в очень недалеком будущем

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Onil » 03 дек 2022, 14:11

Igor Erukhimovich писал(а):Кто то нам с умным видом расписывал что Россию невозможно побеждать
Буквально все что говорил Арестович и другие летом про готовящееся контрнаступление и которое тогда казалось фантазией - сегодня оказалось реальностью

Так же как Россия оставила Херсон также оставит и Крым в очень недалеком будущем

можете дать ссылку, что он это говорил? я внимательно слежу, за его прогнозами. когда все говорили, что в этом году армию россии разгромят и все освободят, он говорил, что война растянется на год-два. это я помню. невозможно - непомню. но вы наверняка дадите ссылку.
кроме того, окончание войны во многом завосит от поставок вооружения украине. никто не может с уверенностью сказать, когда кончится война, это во многом зависит от запада и в основном от сша. пока я не вижу желания сша быстро закончить войну сосвобождением всей територии украины. вы видите? именно об этом постоянно говорит илларионов и я с ним согласен. если вас очень раздражает поддержка илларионовым трампа, это не должно вам мешать в его оценке ситуации в украине.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 дек 2022, 14:19

Мне совсем не мешает поддержка Илларионова Трампа. Я только подозреваю что позиция Трампа по Украине влияет на такого зависимого человека как Илларионов. Не помню чтобы кто то говорил о быстром разгроме России. Все лето говорили о начале контрнаступления. Илларионов же говорил о принципиальной невозможности победы над Россией

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Onil » 03 дек 2022, 14:25

Igor Erukhimovich писал(а):Мне совсем не мешает поддержка Илларионова Трампа. Я только подозреваю что позиция Трампа по Украине влияет на такого зависимого человека как Илларионов. Не помню чтобы кто то говорил о быстром разгроме России. Все лето говорили о начале контрнаступления. Илларионов же говорил о принципиальной невозможности победы над Россией

никогда он этого не говорил. а вот если запад не будет поставлять оружие в достаточном количестве, для победы, то украина не сможет победить - говорил. вы несогласны с ним?

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение gregormichael » 03 дек 2022, 14:28

Igor Erukhimovich писал(а): Илларионов же говорил о принципиальной невозможности победы над Россией


Мне, уже достаточно давно, сложно слушать Илларионова.
Перестал быть особо привлекателен Швец, лишь очень редко стал просматривать "Новости сверхдержавы"....

Пребываю в очаровании от роликов Максима Каца,
восхищён эрудицией А. Арестовича.
Чуть менее интересен стал для меня Д. Гордон....
Со мной интересно.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3415
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Ten » 03 дек 2022, 16:51

Яков писал(а):...
Все это так, но почему украинцев в плену у русских несравненно больше, чем русских в украинском плену?
...

Эта произошло в первые дни войны, когда в плен попало много пограничников и тех, кто стоял рядом с ними.
В Херсонской области так же были те, кто не успел отойти из-за бардака первых дней.
Плюс защитники Мариуполя. В Мариуполе по разным оценкам в плен попало от 2000 до 3000 человек.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34518
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Яков » 03 дек 2022, 18:06

https://charter97.org/ru/news/2022/12/3/526735/

Да, на карте Дипстейта линия фронта между Сватово и Кременная в некоторых местах сдвинулась на восток.
Окружения Кременной пока не видно, посмотрим карту в ближайшие дни.
Не знаю глубину обороны русских, есть ли вторая линия и сильна ли она.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Totev » 03 дек 2022, 18:41

Igor Erukhimovich писал(а):
Так же как Россия оставила Херсон также оставит и Крым в очень недалеком будущем


Нацисты два раза брали Харьков. И два раза были выброшены оттуда. А рашисты не смогла даже зайти в город, не смотря на то что он всего в 40 километра от границе с Россией и абсолютное большинство граждан рускоговорящие

Вот и вся "вторая армия мира"
“Democracy Dies in Darkness”

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 дек 2022, 18:50

Хотел бы отметить еще одну вещь - все эти достаточно приевшиеся утверждения об украинской "пропаганде" . Как бы подразумевается ее сравнение с рашистской
В пропаганде на самом деле ничего плохого нет. Может мы не будем верить и израильской "пропаганде" - попыткам Израиля обьяснить свою позицию миру?
Почти что всегда позицию сответсвующую реальности. Да и вообщем то и любые другие цивилизованные страны имеют подобную "пропаганду".
Совсем другое дело Геббельс и рашизм - два уродливых явления , две преступных системы звериной пропаганды
И приравнивать к этому эфиры великолепного Арестовича?
Только полные неадекваты могут это делать
Последний раз редактировалось Igor Erukhimovich 03 дек 2022, 18:53, всего редактировалось 1 раз.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Onil » 03 дек 2022, 18:53

Igor Erukhimovich писал(а):Хотел бы отметить еще одну вещь - все эти достаточно приевшиеся утверждения об украинской "пропаганде" . Как бы подразумевается ее сравнение с рашистской
В пропаганде на самом деле ничего плохого нет. Может мы не будем верить и израильской "пропаганде" - попыткам Израиля обьяснить свиою позицию миру?
Почти что всегда позицию сответсвующую реальности. Да и вообщем то и любые другие цивилизованные страны имеют подобную "пропаганду".
Совсем другое дело Геббельс и рашизм - два уродливых явления , две преступных системы звериной пропаганды
И приравнивать к этому эфиры великолепного Арестовича?
Только полные неадекваты могут это делать

вот тут и начинается натягивание совы на глобус. не стыдно?

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение Igor Erukhimovich » 03 дек 2022, 18:55

Стыдно должно быть рашистам и тем кто играет по их правилам

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1883
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение dmva » 03 дек 2022, 19:04

Королевский объединённый институт оборонных исследований Великобритании (RUSI) опубликовал большой доклад (https://static.rusi.org/359-SR-Ukraine- ... -final.pdf) на 66 страниц о ходе российского вторжения в Украину с февраля по июль.

Самое интересное (и страшное...) из того, что успел прочесть:

▪️Россия планировала захватить Украину за 10 дней и подготовить аннексию к августу (символично, ведь в августе День Независимости Украины).

▪️Российская контрразведка подготовила списки украинских граждан, которые должны быть 1) физически ликвидированы; 2) репрессированы; 3) нейтралов, которых можно было бы склонить к коллаборационизму; 4) коллаборантов.

▪️Президента Зеленского и высшее руководство планировалось убить. Членов правительства - посадить. Пророссийские парламентарии должны были сформировать "движение на мир".

▪️Атомные электростанции планировалось использовать как базы, депо и командные центры, чтобы в случае чего угрожать Европе загрязнениями.

▪️Захват Киева планировалось осуществить за счёт отвлечения украинских сил на других направлениях. Отвлекающий манёвр удался: к северу от Киева российские войска достигли преимущества в численности 12 к 1.

▪️Украинская разведка полагала, что основной удар будет нанесён на Донбассе, а наступление на Киев будет отвлекающим манёвром. Она изначально посчитала, что российских войск на севере будет недостаточно, чтобы эффективно окружить и изолировать город.

▪️Украинцев сбили с толку и перехваты разговоров российских военных в беларусском Гомеле: они сами ничего не знали о планах, понятия не имели, что отправляются на войну, и не были готовы к крупным боевым операциям.

▪️Но! Неразглашение информации о планах командования ВС РФ своим военнослужащим, в свою очередь, привело к тому, что российские войска были не готовы исполнять план эффективно.

▪️План вторжения создавался небольшой группой высших лиц во главе с Путиным. Но до своих подчинённых они донесли план лишь за несколько дней до вторжения. А до тактических боевых единиц - лишь за несколько часов! Естественно, они не успели ни к чему подготовиться.

▪️У российского командования не было никакого запасного плана на случай если что-то пойдёт не так. Это стало ключевой ошибкой. Когда скорость вторжения стала заметно отставать от плана, положение российских войск постепенно начало ухудшаться, в то время как Украина мобилизовалась.

▪️Другой крупной ошибкой России стала недооценка количества украинцев с боевым опытом и способности Украины провести мобилизацию. Оказалось, что за 8 лет войны через зону АТО прошло множество резервистов и они постоянно ротировались.

▪️Недооценённой оказалась и численность украинской артиллерии. С марта 2014 года Украина сфокусировалась на восстановлении своих артиллерийских способностей, за это время ей удалось сформировать 5 артиллерийских бригад и отдельный артиллерийский полк + ещё 1 артиллерийская бригада и 1 полк украинских ВМС.

▪️В итоге преимущество РФ в артиллерии на раннем этапе войны не было таким значительным: 2433 артиллерийских стволов против 1176; 3547 РСЗО против 1680.

▪️Но с 2014 года в российские диверсанты уничтожили 210 тысяч тонн украинских боеприпасов. Ещё 70 тысяч тонн были израсходованы за 8 лет войны. Украинских боеприпасов хватало на 6 недель интенсивных боёв.

▪️Но! Все украинские артиллерийские подразделения были снабжены беспилотниками, а также электронной тактической системой "Крапива". Это увеличило скорость разворачивания на 80%, время уничтожения незапланированной цели - на 66%, время на открытие контрбатарейного огня на 90%.

Читая всё это страшно осознавать, какая катастрофа бы произошла, если бы Украина не выстояла. Какая участь ждала бы украинцев. И какая угроза нависла бы над Европой впервые со Второй мировой войны. Но героическая Украина сделала невозможное.

Друзья, если будет время и вам будет интересно, дочитаю и сделаю ещё один пост. Там ещё про танки, авиацию и многое другое.

При составлении поста очень помог тред (https://twitter.com/MikkoLaaksonen1/sta ... 1216976896) финского аналитика Микко Лааксонена.
https://t.me/dnicheebanoe/60201


dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1883
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение dmva » 03 дек 2022, 19:18

Presentation

https://youtu.be/DJvcoFnehEM

phpBB [youtube]


Пентагон презентовал новейший стратегический бомбардировщик-невидимку

B-21 Raider - первый американский бомбардировщик, разработанный за последние 30 лет, почти каждый аспект программы его создания засекречен. Помимо возможности переносить ядерное оружие, он умеет обманывать радары противника и маскироваться под другие объекты благодаря специальному покрытию. Также он может использоваться как с экипажем, так и без него.

По словам главы Пентагона Ллойда Остина, вскоре бомбардировщик пройдет испытания в небе, после чего запустят его производство. на конвейере сейчас находятся 6 B-21 Raider, однако США планируют произвести около 100 штук.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 03 дек 2022, 20:45

Onil
когда все говорили, что в этом году армию россии разгромят и все освободят, он говорил,....

Кто * все * ??? Ссылку ?

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 03 дек 2022, 20:51

Onil писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):Мне совсем не мешает поддержка Илларионова Трампа. Я только подозреваю что позиция Трампа по Украине влияет на такого зависимого человека как Илларионов. Не помню чтобы кто то говорил о быстром разгроме России. Все лето говорили о начале контрнаступления. Илларионов же говорил о принципиальной невозможности победы над Россией

никогда он этого не говорил. а вот если запад не будет поставлять оружие в достаточном количестве, для победы, то украина не сможет победить - говорил. вы несогласны с ним?

Так и они и сейчас не поставляют * в достаточном количестве * ,а Украина один хер победит .. Он этого не говорил ? Если ,нет ,то он дурак

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 03 дек 2022, 21:03

dmva
Читая всё это страшно осознавать, какая катастрофа бы произошла, если бы Украина не выстояла. Какая участь ждала бы украинцев.

Кому страшно ? Даже на МФ нашлись бы радостные ..А в рашке ссались бы от счастья 90%,* сплотившись вокруг ...существа *
НО.... Арествич как-то предупредил о том ,что могло бы произойти в случае оккупации рашкой Украины
1) кровавое месиво ---гражданская война в центре Европы...но ,это пустяки,это ж не Африка ( см выше хло с марком )..
2) кремлевские запросто набрали бы в свои ряды тысяч 300 000---500 000 дополнительно украинских добровольцев ,тренированных с 2014 года ....и тогда 3,14ец европам,а уж хезбола с Ираном как бы воспрянули :10:
Последний раз редактировалось ЮРА 777 03 дек 2022, 21:11, всего редактировалось 1 раз.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Война России против Украины. 24.02.22

Сообщение ЮРА 777 » 03 дек 2022, 21:11

Onil »
я внимательно слежу, за его прогнозами.

Прогнозы ,в том числе * от илларионова *---полдное фуфло.. Кто он такой ? Военный ?
Арестович недавно ответил тем ,кто его критикует за неверные прогнозы Он согласился ,что ошибался в некоторых прогнозах,но никогда не врал по поводу текущей информации Так и сказал ---* дайте факты ,когда я врал*..


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость