Що там у них

[Игорь Юрьевич]

Игорь Юрьевич

а вот давайте представим, что нежные либеральные правила не действуют, а работают... какие, кстати? некие иные правила.
какова должна быть процедура взыскания?
давайте порассуждаем
1. с бабки-пенсионерки из Нижнего Тагила взыскание будет одинаковое с местными чиновниками? пенсионеров и чиновников, кстати, очень много.
2. несовершеннолетние дети чем будут платить?
вот давайте чисто техническую сторону рассмотрим. без этих либеральных соплей.

Да очень просто - вырастут цены, а доходы останутся прежними значит понизится уровень жизни у населения и у пенсионеров и у детей. Вот это и есть взыскание с народа за никому не нужные преступные авантюры его власти.

ну, это будет некое наказание. так тут и так все наказаны самим этим государством.
но речь же идёт не о моральной стороне вопроса, а о финансовой.
если нищая бабка станет ещё большее нищей - какая польза от этого Украине?
или Вы думаете, что бабуся от этого пойдёт на баррикады свергать местного мэра? так нет.
это невозможно в принципе.
я хочу понять, какая кому будет польза от наказания невиновных...

[Onil]

хороший сайт, оперативная информация: https://vizitnlo.ru/na-xersonskom-napra ... u-oboronu/
всу теряет по 20-25 танков в день. итого 600-650 в месяц, 3 месяца 1000 штук? это сколько же танков у украины?

В момент образования вооружённых сил на Украине действовали три военных округа: Киевский, Одесский и Прикарпатский. Первый президент Украины Л. М. Кравчук заявил, что с 3 января 1992 года все войска, которые дислоцируются на территории Украины, будут приводиться к добровольной присяге на верность народу. Также на Украину были передислоцированы некоторые формирования ВС СССР, находившиеся на момент распада СССР на территории стран Организации Варшавского договора в составе ЗГВ, ЦГВ и ЮГВ

7-я гвардейская танковая Киевско-Берлинская ордена Ленина дважды Краснознамённая, ордена Суворова дивизия;
13-я гвардейская танковая Полтавская ордена Ленина, дважды Краснознамённая, орденов Суворова и Кутузова дивизия;
20-я танковая Звенигородская Краснознамённая дивизия (фактически — только 76-й гвардейский танковый полк);
25-я танковая Краснознамённая дивизия;
32-я гвардейская танковая Полтавская Краснознамённая, орденов Суворова и Кутузова дивизия;
39-я гвардейская мотострелковая Барвенковская ордена Ленина, дважды Краснознамённая, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизия;
48-я мотострелковая Ропшинская ордена Октябрьской Революции, Краснознамённая дивизия имени М. И. Калинина;
93-я гвардейская мотострелковая Харьковская, дважды Краснознамённая, орденов Суворова и Кутузова дивизия;
207-я мотострелковая Померанская Краснознамённая, ордена Суворова дивизия (кроме 33-го и 41-го мсп);
254-я мотострелковая Черкасская ордена Ленина, Краснознамённая, орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого дивизия.

[b]Таким образом, после распада СССР и после провозглашения независимости Украина получила одну из сильнейших армий в мире, численность которой насчитывала 780 000 человек, 6500 танков, 7000 боевых бронированных машин, 7200 артиллерийских систем, 900 вертолётов и 2500 единиц тактического 9/url]

[Onil]

хороший сайт, оперативная информация: https://vizitnlo.ru/na-xersonskom-napra ... u-oboronu/
всу теряет по 20-25 танков в день. итого 600-650 в месяц, 3 месяца 1000 штук? это сколько же танков у украины?

В момент образования вооружённых сил на Украине действовали три военных округа: Киевский, Одесский и Прикарпатский.

Даже шарик знает, что Украина продавала танки направо и налево вплоть до 14го года. За 25 лет тысячи танков уехали за границу. Зачем писать эту мигню?

[kaminsky]

Игорь Юрьевич

kaminsky
Да очень просто - вырастут цены, а доходы останутся прежними значит понизится уровень жизни у населения и у пенсионеров и у детей. Вот это и есть взыскание с народа за никому не нужные преступные авантюры его власти.


ну, это будет некое наказание. так тут и так все наказаны самим этим государством.
но речь же идёт не о моральной стороне вопроса, а о финансовой.
если нищая бабка станет ещё большее нищей - какая польза от этого Украине?
или Вы думаете, что бабуся от этого пойдёт на баррикады свергать местного мэра? так нет.
это невозможно в принципе.
я хочу понять, какая кому будет польза от наказания невиновных.

Ну, во первых, это и моральное и финансовое наказание ВСЕГО народа, а не только бабки пенсионерки.
И если народ не сменит своего правителя то, как минимум, он больше на Украину навряд ли попрет, что Украине и надо.

[mark3]

хороший сайт, оперативная информация: https://vizitnlo.ru/na-xersonskom-napra ... u-oboronu/
всу теряет по 20-25 танков в день. итого 600-650 в месяц, 3 месяца 1000 штук? это сколько же танков у украины?

В момент образования вооружённых сил на Украине действовали три военных округа: Киевский, Одесский и Прикарпатский.

Даже шарик знает, что Украина продавала танки направо и налево вплоть до 14го года. За 25 лет тысячи танков уехали за границу. Зачем писать эту мигню?

Все продавали из бывшего СССР, всем нужны были баксы, но танков было так много в СССР, а тк покупатели на это были в основном слабоплатежеспособные страны Африки, то многое осталось. По данным специализированного издания GFP, всего Вооруженные Силы Украины имели в распоряжении 2596 танков, в то время как войска РФ — 12 420 единиц.

[Игорь Юрьевич]

Ну, во первых, это и моральное и финансовое наказание ВСЕГО народа, а не только бабки пенсионерки.
И если народ не сменит своего правителя то, как минимум, он больше на Украину навряд ли попрет, что Украине и надо.

хочу понять причинно-следственную связь.
наказанный народ сможет сменить правителя лучше, чем не наказанный? а какая тут связь?
наказанный народ не сменит правителя, но больше никуда не попрёт? а почему? какая связь?
Вы реально считаете, что российский народ имеет инструменты реализации своей воли? и что у него есть хоть какая-то воля?

[Onil]

Ну, во первых, это и моральное и финансовое наказание ВСЕГО народа, а не только бабки пенсионерки.
И если народ не сменит своего правителя то, как минимум, он больше на Украину навряд ли попрет, что Украине и надо.

хочу понять причинно-следственную связь.
наказанный народ сможет сменить правителя лучше, чем не наказанный? а какая тут связь?
наказанный народ не сменит правителя, но больше никуда не попрёт? а почему? какая связь?
Вы реально считаете, что российский народ имеет инструменты реализации своей воли? и что у него есть хоть какая-то воля?

ты считаешь, что сытый и всем довольный народ захочет сместить правителя? или голодный и злой быстрее это сделает? или придет хороший дядя и все это сделает заплатив за это триллионы долларов их собственного кармана? точнее из кармана налогоплательщиков.

[Onil]

хороший сайт, оперативная информация: https://vizitnlo.ru/na-xersonskom-napra ... u-oboronu/
всу теряет по 20-25 танков в день. итого 600-650 в месяц, 3 месяца 1000 штук? это сколько же танков у украины?

В момент образования вооружённых сил на Украине действовали три военных округа: Киевский, Одесский и Прикарпатский.

Даже шарик знает, что Украина продавала танки направо и налево вплоть до 14го года. За 25 лет тысячи танков уехали за границу. Зачем писать эту мигню?

Все продавали из бывшего СССР, всем нужны были баксы, но танков было так много в СССР, а тк покупатели на это были в основном слабоплатежеспособные страны Африки, то многое осталось. По данным специализированного издания GFP, всего Вооруженные Силы Украины имели в распоряжении 2596 танков, в то время как войска РФ — 12 420 единиц.

По данным справочника The Military Balance, Сухопутные войска Украины имели на вооружении на начало 2022 года: 858 танков разных типов и ещё 1132 на хранении.
По состоянию на 2021 год, в Сухопутных войсках России насчитывается в строю 2840 танков и 10200 танков на хранении, а также 330 танков в соединениях Береговых войск ВМФ и 160 танков в ВДВ.

[Ten]

хороший сайт, оперативная информация: https://vizitnlo.ru/na-xersonskom-napra ... u-oboronu/
всу теряет по 20-25 танков в день. итого 600-650 в месяц, 3 месяца 1000 штук? это сколько же танков у украины?

В момент образования вооружённых сил на Украине действовали три военных округа: Киевский, Одесский и Прикарпатский.

Даже шарик знает, что Украина продавала танки направо и налево вплоть до 14го года. За 25 лет тысячи танков уехали за границу. Зачем писать эту мигню?

Все продавали из бывшего СССР, всем нужны были баксы, но танков было так много в СССР, а тк покупатели на это были в основном слабоплатежеспособные страны Африки, то многое осталось. По данным специализированного издания GFP, всего Вооруженные Силы Украины имели в распоряжении 2596 танков, в то время как войска РФ — 12 420 единиц.

У Украины на начало 2022 года было на вооружении около 850 танков.

[Ten]

Ну, во первых, это и моральное и финансовое наказание ВСЕГО народа, а не только бабки пенсионерки.
И если народ не сменит своего правителя то, как минимум, он больше на Украину навряд ли попрет, что Украине и надо.

хочу понять причинно-следственную связь.
наказанный народ сможет сменить правителя лучше, чем не наказанный? а какая тут связь?
наказанный народ не сменит правителя, но больше никуда не попрёт? а почему? какая связь?
Вы реально считаете, что российский народ имеет инструменты реализации своей воли? и что у него есть хоть какая-то воля?

Одобрямса больше не будет... Безнаказанность приводит к вседозволенности!

[Игорь Юрьевич]

Ну, во первых, это и моральное и финансовое наказание ВСЕГО народа, а не только бабки пенсионерки.
И если народ не сменит своего правителя то, как минимум, он больше на Украину навряд ли попрет, что Украине и надо.

хочу понять причинно-следственную связь.
наказанный народ сможет сменить правителя лучше, чем не наказанный? а какая тут связь?
наказанный народ не сменит правителя, но больше никуда не попрёт? а почему? какая связь?
Вы реально считаете, что российский народ имеет инструменты реализации своей воли? и что у него есть хоть какая-то воля?

ты считаешь, что сытый и всем довольный народ захочет сместить правителя? или голодный и злой быстрее это сделает? или придет хороший дядя и все это сделает заплатив за это триллионы долларов их собственного кармана? точнее из кармана налогоплательщиков.

я считаю, что ПОКА ни сытый, ни голодный народ НЕ сможет сместить правителя.
да и народа по-существу нет. есть население. разобщенное, запуганное, безвольное.
вспоминаем классические признаки революционной ситуации: верхи не могут, низы не хотят.
вспоминаем 1905, 1917, 1991... эти факторы сработали и власть поменялась.
ладно... сейчас к этому всё идёт... но! цель?
страна стала миролюбивой после этих революций? отказалась от имперских амбиций?
так какая разница - сытые или голодные, борзые или наказанные?

[Ten]

хороший сайт, оперативная информация: https://vizitnlo.ru/na-xersonskom-napra ... u-oboronu/
всу теряет по 20-25 танков в день. итого 600-650 в месяц, 3 месяца 1000 штук? это сколько же танков у украины?

В момент образования вооружённых сил на Украине действовали три военных округа: Киевский, Одесский и Прикарпатский.

Даже шарик знает, что Украина продавала танки направо и налево вплоть до 14го года. За 25 лет тысячи танков уехали за границу. Зачем писать эту мигню?

Все продавали из бывшего СССР, всем нужны были баксы, но танков было так много в СССР, а тк покупатели на это были в основном слабоплатежеспособные страны Африки, то многое осталось. По данным специализированного издания GFP, всего Вооруженные Силы Украины имели в распоряжении 2596 танков, в то время как войска РФ — 12 420 единиц.

По данным справочника The Military Balance, Сухопутные войска Украины имели на вооружении на начало 2022 года: 858 танков разных типов и ещё 1132 на хранении.
По состоянию на 2021 год, в Сухопутных войсках России насчитывается в строю 2840 танков и 10200 танков на хранении, а также 330 танков в соединениях Береговых войск ВМФ и 160 танков в ВДВ.

На хранении в Украине были в основном танки Т72, уральского завода. С запчастями к ним были проблемы. Это сейчас поляки и чехи помогают с запчастями к ним, а раньше это было серьезной проблемой. По факту Украине приходилось их практически переделывать в Т64, которые производились на Харьковском танковом заводе. А это очень серьезная переделка, практически полная замена ходовой и двигателя.

[kaminsky]

Ну, во первых, это и моральное и финансовое наказание ВСЕГО народа, а не только бабки пенсионерки.
И если народ не сменит своего правителя то, как минимум, он больше на Украину навряд ли попрет, что Украине и надо.

хочу понять причинно-следственную связь.
наказанный народ сможет сменить правителя лучше, чем не наказанный? а какая тут связь?
наказанный народ не сменит правителя, но больше никуда не попрёт? а почему? какая связь?
Вы реально считаете, что российский народ имеет инструменты реализации своей воли? и что у него есть хоть какая-то воля?

Наказанный народ станет жить хуже, беднее и по вине правителя. Чем больше в стране недовольных правителем тем более хрупкие ножки у его трона. Это так везде и всегда.
А не попрет не народ, а не погонит его правитель.

Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.
И тут он не прогадал. Голосов да как же так украинцы это же братский народ мы с ними 350 лет делили и горе и радости, в одних окопах сидели есть же договора Украины с Россией о нерушимости границ, Будапештский меморандум где Россия гарант территориальной целостности и безопасности Украины в России практически не было. Был праздник.
Веселится и ликует весь народ и славит своего правителя.

krim.jpg (58.7 КБ) 450 просмотров

И СВО Путин с такой же целью затеял. Ну не идиот же он чтобы верить, что иначе Украина вступит в НАТО и вместе нападут на Россию.

[Efi]

А не попрет не народ, а не погонит его правитель.
Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.

Полностью согласен в этом с Каминским. Не попрёт на других не русский народ, хотя был он агрессивен всегда по отношению к своим соседям, а его правитель: Путин-шмутин и подобные. Обжёгшись на молоке, дуют на воду! Сколько можно расширяться? Есть и предел наглости ( шахцанут).

[Игорь Юрьевич]

Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.
.

да с этим уже никто не спорит.
я хочу понять - Вы реально верите, что наказанный, униженный, голодный и бесправный народ станет миролюбивым?
да ему очередной путин скажет, что их наказал Запад (и это будет правда),
что их унизила Украина (и это будет правда)
что жратву забрали по репарациям,
что гражданских прав не будет, потому что п.1,2,3...
и что дальше-то?
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

[Oz]

Игорь Юрьевич

а вот давайте представим, что нежные либеральные правила не действуют, а работают... какие, кстати? некие иные правила.
какова должна быть процедура взыскания?
давайте порассуждаем
1. с бабки-пенсионерки из Нижнего Тагила взыскание будет одинаковое с местными чиновниками? пенсионеров и чиновников, кстати, очень много.
2. несовершеннолетние дети чем будут платить?
вот давайте чисто техническую сторону рассмотрим. без этих либеральных соплей.

Да очень просто - вырастут цены, а доходы останутся прежними значит понизится уровень жизни у населения и у пенсионеров и у детей. Вот это и есть взыскание с народа за никому не нужные преступные авантюры его власти.

В северной Корее "уровень жизни" ниже некуда, и что? Корейцы пытаются поменять свою власть?

Никакого "взыскания" не будет. Ни с бабки-пенсионерки из Нижнего Тагила, ни с областных гос. чиновников...
Это технически невозможно.
А технически возможно, что все зарубежные активы России( а это, где-то около 400 млрд. долларов) могут быть конфискованы...
И использованы для восстановления разрушений на Украине.
Но для этого нужно еще какое-то законодательное решение, чего, пока, нет...
Санкции...? Тоже, не очень умное решение...

У российского народа нет "запроса" на смену власти. Потому что в России нет реальной практики смены этой власти.
Несмотря на т.н. "многопартийность".
Осознание российским народом преступности своей российской власти может произойти только потоком гробов из Украины.
Другого варианта я не вижу.

Никаким "навальным и ходорковским" добраться до власти в России не светит.
Самя реальная "смена власти" в России - это, как всегда, "дворцовый междусобойчик"...
Например, как "товарищи по партии" сожрали "дорогого Никиту Сергеевича".
А новый Генсек уже ботинками в ООН не стучал и "кузькиной матерью" Западу не грозил...
А молча подписал и Хельсинский акт и договора об ограничении ЯО...
Зеленский не просто так отказался разговаривать с Путиным...

[Oz]

Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.
.

да с этим уже никто не спорит.
я хочу понять - Вы реально верите, что наказанный, униженный, голодный и бесправный народ станет миролюбивым?
да ему очередной путин скажет, что их наказал Запад (и это будет правда),
что их унизила Украина (и это будет правда)
что жратву забрали по репарациям,
что гражданских прав не будет, потому что п.1,2,3...
и что дальше-то?
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Согласен!
Хочу только заметить, что российский народ - не монолит, каким был после 1-ой мировой немецкий народ.
Это все таки более 80 наций на огромной территории и у каждой нации, наверное, есть свои "внутренние" интересы...
И учтите влияние "китайского старшего брата" на восточную часть России...

А возможна ли вообще "свободная демократическая Россия"?
Конечно! Без всяких сомнений!

...
Эту привычку к труду благородную
Нам бы не худо с тобой перенять…
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать.

Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».
Н.Некрасов. 1864.

[xlo]

Но для этого нужно еще какое-то законодательное решение, чего, пока, нет...

Для этого нужно, чтобы РФ проиграла войну, а этого не будет.
У РФ достаточно ядерных арсеналов, чтобы этого не произошло.

[скаут Рональд]

Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.
.

да с этим уже никто не спорит.
я хочу понять - Вы реально верите, что наказанный, униженный, голодный и бесправный народ станет миролюбивым?
да ему очередной путин скажет, что их наказал Запад (и это будет правда),
что их унизила Украина (и это будет правда)
что жратву забрали по репарациям,
что гражданских прав не будет, потому что п.1,2,3...
и что дальше-то?
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Как это "а зачем"? Тут как бы нет выбора. Величина потрясения пропорциональна величине, скажем так, покаяния. Но тут вы правы, важно кто сядет в кресло лидера, и как "использует" потрясение.

[Ten]

Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.
.

да с этим уже никто не спорит.
я хочу понять - Вы реально верите, что наказанный, униженный, голодный и бесправный народ станет миролюбивым?
да ему очередной путин скажет, что их наказал Запад (и это будет правда),
что их унизила Украина (и это будет правда)
что жратву забрали по репарациям,
что гражданских прав не будет, потому что п.1,2,3...
и что дальше-то?
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Когда рф распадется на мелкие государства, вновь образованные государства наконец начнут заниматься благополучием своего народа. Татары, чуваши, буряты и т.д. Их наконец перестанет обирать Москва. А они наконец перестанут думать о "величии империи". Да, им всем придется платить свою долю репараций, но даже в этом случае, они станут жить лучше.
Если никого не наказывать, это будет пример вседозволенности для других.