Що там у них

[Игорь Юрьевич]

Но для этого нужно еще какое-то законодательное решение, чего, пока, нет...

Для этого нужно, чтобы РФ проиграла войну, а этого не будет.
У РФ достаточно ядерных арсеналов, чтобы этого не произошло.

начать ядерную войну, чтобы не проиграть конвенциальную?
ну, на такое уж точно готовы ооочень немногие.
а все остальные точно не согласны.

[Oz]

Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.
.

да с этим уже никто не спорит.
я хочу понять - Вы реально верите, что наказанный, униженный, голодный и бесправный народ станет миролюбивым?
да ему очередной путин скажет, что их наказал Запад (и это будет правда),
что их унизила Украина (и это будет правда)
что жратву забрали по репарациям,
что гражданских прав не будет, потому что п.1,2,3...
и что дальше-то?
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Когда рф распадется на мелкие государства...

Западу это совершенно не надо! Совсем!

[Игорь Юрьевич]

Хочу только заметить, что российский народ - не монолит, каким был после 1-ой мировой немецкий народ.
Это все таки более 80 наций на огромной территории и у каждой нации, наверное, есть свои "внутренние" интересы...
И учтите влияние "китайского старшего брата" на восточную часть России...

совершенно верно.
почему-то мало кто учитывает, что РФ до вторжения - это совсем НЕ то, что после 7 месяцев "Киев за 3 дня".
это совсем-совсем другое.
наказывать то. чего уже давно нет - это ошибка в планировании.

[Игорь Юрьевич]

Когда рф распадется на мелкие государства...

Западу это совершенно не надо! Совсем!

а можно узнать объективные причины?
кроме "этого никогда не было, поэтому это опасно"
ЯО ? а кому из мелких субъектов оно будет нужно? кто и на какие шиши его будет содержать? и СМОЖЕТ просто хранить? его простое хранение - это целая инфрастуктура (которая не факт, что теперь-то существует)

хаос? а в чём он должен выражаться?

что ещё?

[kaminsky]

Игорь Юрьевич
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Но вот после Второй Мировой, после 1945 г., после поражения Японии и Германии у них подобных синдромов и близко не было и нет.

[Oz]

Когда рф распадется на мелкие государства...

Западу это совершенно не надо! Совсем!

а можно узнать объективные причины?
кроме "этого никогда не было, поэтому это опасно"
ЯО ? а кому из мелких субъектов оно будет нужно? кто и на какие шиши его будет содержать? и СМОЖЕТ просто хранить? его простое хранение - это целая инфрастуктура (которая не факт, что теперь-то существует)

хаос? а в чём он должен выражаться?

что ещё?

Я не понял. "Обьективные причины" чего?
Россия, как федерация равноправных народов может прекрасно существовать!
Но сейчас этого нет. Одна "вертикаль власти"...

[Oz]

Игорь Юрьевич
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Но вот после Второй Мировой, после 1945 г., после поражения Японии и Германии у них подобных синдромов и близко не было и нет.

Германия и Япония были оккупированы. Демократия "насаждалась"" сверху.
А кто возьмется оккупировать Россию?

[Игорь Юрьевич]

Игорь Юрьевич
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Но вот после Второй Мировой, после 1945 г., после поражения Японии и Германии у них подобных синдромов и близко не было и нет.

вот именно!
учли ошибки. Нюрнберг, оккупационные гарнизоны...
а сейчас что предлагается? "пусть они там сами".
что сами? сами себя судили?
а такое вообще было в истории?

[Игорь Юрьевич]

Я не понял. "Обьективные причины" чего?
Россия, как федерация равноправных народов может прекрасно существовать!
Но сейчас этого нет. Одна "вертикаль власти"...

объективные причины сохранения "прекрасного существования"
если "может", но этого никак не получается, значит не может.

[Игорь Юрьевич]

Германия и Япония были оккупированы. Демократия "насаждалась"" сверху.
А кто возьмется оккупировать Россию?

и чем оно отличается от Германии?
территория?
так тут 70% вечной мерзлоты и 90% просто пустоты.
а по населению Япония сравнима с РФ

[Onil]

Игорь Юрьевич, a что ты предлагаешь? как по твоему надо решать проблему, что бы через 10 лет она опять не возникла?

[Игорь Юрьевич]

Игорь Юрьевич, a что ты предлагаешь? как по твоему надо решать проблему, что бы через 10 лет она опять не возникла?

не-не-не... я не настолько США, чтобы предлагать такие предложения.
а всего лишь ищу аналогии в истории и сравниваю.

[Ten]

Ведь Путин забрал Крым не потому, что ему это лично нужно, а чтобы поднять свой рейтинг в глазах своего агрессивного народа.
.

да с этим уже никто не спорит.
я хочу понять - Вы реально верите, что наказанный, униженный, голодный и бесправный народ станет миролюбивым?
да ему очередной путин скажет, что их наказал Запад (и это будет правда),
что их унизила Украина (и это будет правда)
что жратву забрали по репарациям,
что гражданских прав не будет, потому что п.1,2,3...
и что дальше-то?
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Когда рф распадется на мелкие государства...

Западу это совершенно не надо! Совсем!

Запад и распада СССР сначала боялся. Вспомните, когда прибалтийские страны начали выходить из СССР, какая была истерика в США?
Это все из-за того, что "запад" не понимает и поэтому не может прогнозировать ни рф, ни Украину, ни Белоруссию и вообще страны бывшего СССР.
Именно поэтому были такие неверные прогнозы насчет войны рф против Украины, именно поэтому они боятся распада рф... Они просто не могут спрогнозировать что будет дальше, они не понимаю, что будет дальше... Они считают, что если оставить рф за забором, то они будут там жить сами по себе и не будут никого трогать, а "запад" в это время будет строить свою новую реальность. Но это глобальная ошибка! Если рф не расчленить, не разоружить, не забрать ядерное оружие, не искоренить рашизм, через время все начнется с начала! Мы это понимаем, потому что мы понимаем российскую ментальность .... Но они не понимают!
При этом как раз восстановление разрушенной Украины и "реконструкция" разобранной на части рф как раз могут стать толчком для роста экономики и создания "новой нормальности".
Но сначала, надо , чтобы "запад" понял то, что понимаем мы, выходцы и бывшего СССР. Правда Польша, Эстония, Литва, Латвия, Словакия, Чехия и еще несколько стран восточной Европы так же это все понимают. Но как это втолковать американцам, англичанам, а уж тем более немцам и французам? Вот главный вопрос. Если сейчас этого не сделать, через лет 10-20 война в Европе вспыхнет с новой силой и в еще более ужасных формах. Собственно именно так и было в прошлом веке.

[Ten]

Когда рф распадется на мелкие государства...

Западу это совершенно не надо! Совсем!

а можно узнать объективные причины?
кроме "этого никогда не было, поэтому это опасно"
ЯО ? а кому из мелких субъектов оно будет нужно? кто и на какие шиши его будет содержать? и СМОЖЕТ просто хранить? его простое хранение - это целая инфрастуктура (которая не факт, что теперь-то существует)

хаос? а в чём он должен выражаться?

что ещё?

Ядерное оружие должно быть изъято! ЯО в обмен на продовольствие.... Что-то в этом роде...

[kaminsky]

Игорь Юрьевич
это называется "версальский синдром" народ будет всё терпеть, ради мечты отомстить Западу и Украине..
ну, вот именно эти причины и стали мотивацией для агрессивности.
хотите повторить?!
а зачем?

Но вот после Второй Мировой, после 1945 г., после поражения Японии и Германии у них подобных синдромов и близко не было и нет.

Германия и Япония были оккупированы. Демократия "насаждалась"" сверху.
А кто возьмется оккупировать Россию?

А не нужно оккупировать.
Вполне достаточно Западу помочь радикально восстановить Украину, вооружить ее до зубов самым современным оружием и передать ей ядерное оружие со средствами доставки поскольку мало того, что Будапештский меморандум по которому Украина отказалась от своего атомного оружия был беспардонно нарушен так она еше и подверглась агрессии с аннексией её территорий со стороны того гаранта которому она передала свое ядерное оружие.
Вот и будет мощный, зубастый, злопамятный пес сидеть на границе России и охранять изнеженный запад.

Ten
Ядерное оружие должно быть изъято! ЯО в обмен на продовольствие.... Что-то в этом роде...

Не получится. Они скорее сдохнут чем отдадут ядерное оружие.
А вот ядерное оружие у Украины (сколько там минут полета ракеты до Москвы) их усмирит.

[Onil]

зачем так сложно? после окончания войны принять украину в нато. все, вопрос закрыт. и молдову, грузию, армению и азербайджан. моено еще казахстан.

[mark3]

Когда рф распадется на мелкие государства...

Западу это совершенно не надо! Совсем!

а можно узнать объективные причины?
кроме "этого никогда не было, поэтому это опасно"
ЯО ? а кому из мелких субъектов оно будет нужно? кто и на какие шиши его будет содержать? и СМОЖЕТ просто хранить? его простое хранение - это целая инфрастуктура (которая не факт, что теперь-то существует)

хаос? а в чём он должен выражаться?

что ещё?

Ядерное оружие должно быть изъято! ЯО в обмен на продовольствие.... Что-то в этом роде...

Эх мечты мечты я скорее поверю, что в случае голода в России русские поставят ультиматум Западу: или вы нас кормите или мы начинаем стрелять для начала ТЯО, и я уверен, что Запад снова станет кормить Россию ножками Буша, как было после распада СССР, когда фактически ультиматума не было, но он подразумевался и амеры всё поняли и накормили Россию

[kaminsky]

зачем так сложно? после окончания войны принять украину в нато. все, вопрос закрыт. и молдову, грузию, армению и азербайджан. моено еще казахстан.

Не получится. Чтобы принять в НАТО нового члена необходимо согласие всех, до единого, членов НАТО.
Зачем им Украина, зачем им проблемы если на Украину точит зубы Россия, а Украина на Россию.

[Onil]

зачем так сложно? после окончания войны принять украину в нато. все, вопрос закрыт. и молдову, грузию, армению и азербайджан. моено еще казахстан.

Не получится. Чтобы принять в НАТО нового члена необходимо согласие всех, до единого, членов НАТО.
Зачем им Украина, зачем им проблемы если на Украину точит зубы Россия, а Украина на Россию.

поживем - увидим

[Crossword]

зачем так сложно? после окончания войны принять украину в нато. все, вопрос закрыт. и молдову, грузию, армению и азербайджан. моено еще казахстан.

Не получится. Чтобы принять в НАТО нового члена необходимо согласие всех, до единого, членов НАТО.
Зачем им Украина, зачем им проблемы если на Украину точит зубы Россия, а Украина на Россию.

Очень даже получится. Хотя бы для того, чтобы сегодняшние проблемы опять не повторились. Заглядывать в глазки россии больше никто не будет.