Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Efi » 02 окт 2019, 19:55

До лета 1940 года не было никакого Вильнюса.

На русском языке. А на других? Например, по-литовски? Город же не переименовывали. Как в Грузии Тифлис стал Тбилиси. Он и до того по-грузински был Тбилиси.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 02 окт 2019, 20:03

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты Но тогда, чтобы быть хотя бы мало мальски последовательным, надо закрыть и вопрос о принадлежности Крыма РФ - наследнице и правоприемнице СССР и Российской империи.


а также с Финляндией и Польшей-они тоже были частью империи.Надо быть последовательными :low:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 02 окт 2019, 20:05

Efi писал(а):Источник цитаты Как в Грузии Тифлис стал Тбилиси. Он и до того по-грузински был Тбилиси.


а также Эревань,Гельфинфорс,Ревель,Дерпт
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 02 окт 2019, 20:13

Владимир 2-ой, прекратите писать глупости-учите историю
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Владимир 2-ой » 02 окт 2019, 22:01

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты Владимир 2-ой, прекратите писать глупости-учите историю

Придётся. Начну, пожалуй, с истории Украины.
Уже и учебники себе подобрал.
П. Штепа “Московство” Дрогобич, 2000 р.
«Первісна людина жила 40-25 тисяч років тому. Ця первісна людина розселилася з України по Європі. Праукраїнець випереджав інших первісних людей у культурному поступі.
Прамосквини були цілковитими дикунами. Жили в ямах, їли сире м*ясо і навіть були людожерами
»
.
С.Плачинда «Лебедія». Київ, 2005 р.
«МИ СТОЇМО НА СІЙ ЗЕМЛІ МІЛЬЙОН РОКІВ… 200(!) тисяч років субтропічного клімату – великий період, що дозволив кроманьйонцям стати ГОМО САПІЄНС – розумними , витривалими праукраїнцями»
.
Р.Лях, Н.Темирова «История Украины»,учебн.для 7кл. Киев, 2003 г.
«Древнейший период в истории украинского народа длился свыше
140 тысяч лет
».
Последний раз редактировалось Владимир 2-ой 03 окт 2019, 00:15, всего редактировалось 1 раз.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Владимир 2-ой » 02 окт 2019, 23:10

Onil писал(а):Источник цитаты вильнюс основали на расстоянии 30 км от тогдашней столицы литвы.

Да, есть такая легенда.
Легенда об основании города
По преданиям, зафиксированным в летописях, мифический литовский князь Свинторог (лит. Šventaragis, польск. Świntorog, белор. Свінтарог) облюбовал место при впадении реки Вильни (лит. Vilnia, Vilnelė, польск. Wilejka, белор. Вілейка) в Вилию (лит. Neris, польск. Wilija, белор. Вілія) для своего погребения. Он наказал сыну после своей смерти сжечь в устье Вильни его тело и впредь здесь совершать ритуальные трупосожжения. Место получило название долины Свинторога (долина Швянтарагиса; лит. Šventaragio slėnis, польск. dolina Świntoroga, белор. Даліна Свінтарога).

По легенде, спустя годы великий князь литовский Гедимин отправился из Трок на охоту в окружавшие долину Свинторога леса. Ему удалось убить тура; после удачной охоты Гедимин остался ночевать на Свинтороге. Во сне он увидел огромного железного волка на той самой горе[9], на которой князь убил тура; волк выл, как сотня волков. На утро князь рассказал свой сон свите, но никто не смог объяснить его смысла. Растолковать сон сумел верховный жрец Лиздейка. Он объяснил, что волк означает замок и город, который здесь заложит правитель. Город станет столицей всех литовских земель, а вой волков означает славу, которая распространится по всему миру благодаря достоинствам жителей города.

У нас, евреев, тоже был толкователь снов.
Его братья, ничтоже сумняшеся, без лишних слов, продали его не то ишмаэльтянам, не то мидьянитянам, которые, в свою очередь, перепродали его в Египте в рабство некоему Потифару, царедворцу, начальнику палачей.
Иосиф оказался, таки, профессиональным толкователем.
А Лиздейка ??? - большой вопрос.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Efi » 03 окт 2019, 06:53

И звали его Иосиф Прекрасный. Он был взят в дом, и его домогалась жена хозяина, но он ей отказывал. Она же его оговорила и его бросили в темницу. :23
Одному из двенадцати сыновей Иакова — Иосифу священный писатель уделил особое внимание. Он был первым сыном Иакова от Рахили, которая также долго была неплодной. Иаков, особенно любивший его, выделил его среди других сыновей, сделав ему красивую разноцветную одежду.
Еще юношей Иосиф имел откровения о своем будущем величии. В простоте сердца он делился ими с братьями, чем вызвал у них зависть и неприязнь.
И однажды, когда представился случай, братья решили избавиться от Иосифа, продав его купцам, которые затем перепродали его в Египет. Отцу же братья сообщили, что Иосифа растерзал дикий зверь.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Мрако Бес » 03 окт 2019, 07:23

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты А Лиздейка ???


гусары молчать :em5: Лиздейкой его звали потому что младенцем нашли в гнезде орла.Сам же он в свою очередь нашёл младенца в волчьем логове.Потому его назвали Радвила и от него пошёл этот славный род,более известный в польской транскрипции-Радзивил
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71502
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Onil » 03 окт 2019, 13:45

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты У нас, евреев, тоже был толкователь снов.

но факты вещь упрямая, в 13 км от столицы вкл, была построена деревянная башня у подножия которой возникло поселение. это имеет письменное подтверждение и археологические раскопки.
Древнейшие поселения на современной территории Вильнюса, как свидетельствуют археологические находки в различных частях города, относятся к эпохе мезолита. В письменных источниках город впервые упоминается в первой четверти XIV века, когда он стал резиденцией великих князей литовских и столицей Великого княжества Литовского: в письме на латинском языке, датированном 25 января 1323 года Гедимин назвал Вильну своим стольным городом. При этом город уже существовал к 1323 году и мог быть основан в XIII веке. Пи́сьма Гедими́на — один из древнейших памятников письменности Великого княжества Литовского.
Сохранились копии шести писем великого князя литовского Гедимина, написанных по-латыни в Вильне в 1323—1324 годах и адресованных папе римскому Иоанну XXII, властям ганзейских городов Бремена, Кёльна, Любека, Ростока, Грайфсвальда, Штеттина и других, также немецким францисканцам и доминиканцам. В письмах Гедимин заявлял о своем желании принять христианскую веру. Крестоносцы обличались в том, что они на самом деле захватчики и ими движут отнюдь не забота о христианизации Литвы. Кроме того, в Литву приглашались рыцари, лекари, ремесленники (сапожники, тележники, каменотесы, серебреник, баллистарии, соледобытчики, пекари), купцы, земледельцы, рыбаки, а также священники, причем сообщалось, что уже выстроены две церкви в Вильне («in civitate nostra regia dicta Vilna») и Новогрудке. Всем гарантировалась безопасность, свобода передвижения, полное или на несколько лет освобождение от налогов и повинностей. Письма свидетельствуют о стремлении литовского государя к международному признанию и позволяют усматривать в деятельности Гедимина широкую программу экономической, культурной и военной модернизации Литвы. В письмах впервые упоминается Вильна как столица Литвы.


у вас все, или есть еще возражения? лягушки квакали на месте москвы, когда вильнюс уже был столицей вкл, что там насчет крыма?

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Владимир 2-ой » 03 окт 2019, 23:14

Onil писал(а):Источник цитаты
В письменных источниках город впервые упоминается в первой четверти XIV века, когда он стал резиденцией великих князей литовских и столицей Великого княжества Литовского: в письме на латинском языке, датированном 25 января 1323 года Гедимин назвал Вильну своим стольным городом.

у вас все, или есть еще возражения? лягушки квакали на месте москвы, когда вильнюс уже был столицей вкл,

В Ипатьевской летописи упоминание Москвы датируется 1147 годом, когда Юрий Долгорукий созвал военный совет в городе и позвал «На Московь» Новгород-Северского князя Святослава Олеговича.
Дании́л Алекса́ндрович (ноябрь/декабрь 1261 — 5 марта 1303, Москва) — младший сын Александра Невского, первый[1] удельный князь Московский (с 1263, фактически с 1277); родоначальник московской линии Рюриковичей: московских князей и царей.
У матросов нет вопросов.

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Владимир 2-ой » 03 окт 2019, 23:24

Onil писал(а):Источник цитаты что там насчет крыма?

В Крыму всё плохо. Голод и жажда.
Народ массово переселяется на Украину.
Мост вот вот рухнет. Аэропорт в Симферополе стоит без пассажиров.
Путин, таки, доигрался.

Аватара пользователя
Питекантроп Вася
Участник форума
Сообщения: 176
Зарегистрирован(а): 22 май 2018, 07:38
Откуда: Разорённый Донецк

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Питекантроп Вася » 04 окт 2019, 07:37

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты вопрос закрыт?

Скрепя сердце, можно этот вопрос и закрыть.
Но тогда, чтобы быть хотя бы мало мальски последовательным, надо закрыть и вопрос о принадлежности Крыма РФ - наследнице и правоприемнице СССР и Российской империи.

Этот вопрос и не открывался.
Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
(китайская народная мудрость)

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Efi » 04 окт 2019, 08:03

:27: РФ - не наследница и не правопреемница СССР и тем более Российской империи, а по-моему, правопреемницв РСФСР! Нельзя РСФСР так уж списывать со счетов, хотя она и была поражена в правах , не имея , например, Российской компартии, не состоя в ООН, как Украина. В Москве я жил рядом с улицей Кузнецкий Мост и ходил мимо Представительства Молдавской ССР в РСФСР с вывеской на двух языках: русском и молдавском, а как в Кишиневе? Карело-Финская ССР точно равноправной не была, раз неожиданно понизили ее статус, одним махом отменив государственный статус финского языка, но и карельский не реанимировали, и сделали её как бы русской автономией в РСФСР. Такой она и перекочевала в РФ. преемницу РСФСР. А в империи она называлась Олонецкой губернией! Так что я понимаю Бандеру, гражданина Польши с его мечтой создать Украинскую державу после уничтожения немцами ненавистной украинцам Польши. Западная Украина... Украина. Многие обрадовались, что то, то было Польшей, стало Украиной. И польский язык отменили, вывески поменяли, поляков небось унижали... евреи больше не жиды в документах... Мне в Ленинграде рассказывал отец моего друга Лёвы, Мордко Прицкер из Львова, что он с другом своим пошли в военкомат проситься в спецподразделение для работы в подполье в случае войны. Украинца взяли, а Мордуху сказали, что ему нельзя, так как "население евреев не любит." Потом Прицкера призвали в армию, прошел всю войну в разведроте, остался жив, уехал в Израиль, жил в Хайфе.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71502
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Onil » 04 окт 2019, 14:51

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты В Ипатьевской летописи упоминание Москвы датируется 1147 годом

Ипатьевский (Академический) список... Датируется концом 1420-х годов. В XVII веке этот список находился в Ипатьевском монастыре под Костромой, откуда летопись и получила название. иисус был русским, россия родина слонов... могу натаскать кучу цитат из нета, что от русских произошли все. оно нам надо? российская история знаменита своим многократным переписыванием, давайте оставим сову и глобус в покое.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Efi » 04 окт 2019, 15:22

Примерно в 1236 г. великий князь Владимирский Юрий Всеволодович выделил Московское княжество в удел своему юному сыну Владимиру. Во время нашествия Батыя Москва была разграблена и сожжена 20 января 1238 г., а защищавший её Владимир Юрьевич взят в плен и убит 3 февраля. Москва вновь вернулась в состав владений великого князя, Ярослава Всеволодовича. После его убийства в Орде в 1246 г. произошёл очередной раздел Владимиро-Суздальской земли. В 1246—1248 годах Москвой владел Михаил Ярославич Хоробрит (этот факт упомянут не во всех летописях и считается спорным). Однако он оказался не удовлетворён своим второстепенным положением. В 1248 г. Михаил совершил набег на стольный город Владимир, прогнал оттуда дядю Святослава Всеволодовича и занял великий стол в отсутствие старших братьев Александра и Андрея. Правил Михаил Ярославич Хоробрит совсем мало, зимой (15 января 1248 года) он погиб в битве с литовцами на берегу реки Протвы. Его останки были перенесены в Успенский собор Владимира. Михаил Хоробрит стал последним русским великим князем, погибшим в бою. По некоторым сведениям, после смерти Михаила остался его малолетний сын Борис, который и владел Московским княжеством с разрешения своего дяди, Александра Невского. Умер Борис Михайлович незадолго до 1263 года, не достигнув зрелого возраста.
По завещанию Александра Невского княжество в том же 1263 году было выделено в удел его младшему сыну — Даниилу Александровичу, за потомками которого оно и закрепилось. Сыном Даниила был Иван I (Калита) — дед Дмитрия Донского. Однако на протяжении всего этого времени Московское княжество было удельным в составе Великого княжества Владимирского.

:a3:

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Владимир 2-ой » 04 окт 2019, 17:58

Onil писал(а):Источник цитаты
Владимир 2-ой писал(а):
Источник цитаты В Ипатьевской летописи упоминание Москвы датируется 1147 годом

Ипатьевский (Академический) список... Датируется концом 1420-х годов.

Кто же спорит. Вполне возможно - поверю на слово.
Исследователи этого списка утверждают, что "В Ипатьевской летописи упоминание Москвы датируется 1147 годом"
Onil писал(а):Источник цитаты иисус был русским,

Не выдумывайте и не клевещите на российских историков.
phpBB [video]
Иисус Христос - древний украинец.
Onil писал(а):Источник цитаты могу натаскать кучу цитат из нета, что от русских произошли все.
Наблюдаю желание сменить тему.
Знакомый недобросовестный почерк манипуляторов.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9144
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение totgera » 05 окт 2019, 22:28

Ипатьевской Летопись «найдена» каким-то хреном аж в середине 19 века. Ее подлинность никем и ничем не подтверждена.
Скорее всего, полная фальсификация.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Efi » 06 окт 2019, 00:16

totgera писал(а):Источник цитаты Ипатьевской Летопись «найдена» каким-то хреном аж в середине 19 века. Ее подлинность никем и ничем не подтверждена.
Скорее всего, полная фальсификация.

:37:
Ипатьевский (Академический) список. На 307 листах. Датируется концом 1420-х годов. В XVII веке этот список находился в Ипатьевском монастыре под Костромой, откуда летопись и получила название. В 1809 году она была найдена в Библиотеке Академии наук историографом Николаем Карамзиным. Список написан пятью почерками, но к единому мнению, где была написана летопись, исследователи так и не пришли. В настоящее время хранится в Библиотеке Академии наук.

Этот "хрен"
Николай Михайлович Карамзин — великий русский писатель, крупнейший литератор эпохи сентиментализма. Писал художественную прозу, лирику, пьесы, статьи. Реформатор русского литературного языка. Создатель «Истории государства Российского» — одного из первых фундаментальных трудов по истории России.
«Любил грустить, не зная о чем…»
Карамзин родился 1 (12) декабря 1766 года в селе Михайловка Бузулукского уезда Симбирской губернии. Вырос в деревне отца, потомственного дворянина. Интересно, что род Карамзиных имеет тюркские корни и происходит от татарского Кара-мурзы (аристократического сословия).

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Efi » 06 окт 2019, 00:34

иисус был русским

Галилеянином, но мама была еврейкой. И в Галилее все были иудеями, а не один Иуда. Галил - это на иврите округ, а не страна. И жители были глили - глилим.
Галиле́я (ивр. הַגָּלִיל , һа-Галиль, «область, округ, местность»

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Весь БАНДЕРА в документах Нюрнбергского процесса

Сообщение Efi » 06 окт 2019, 01:28

Владимир 2-ой писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты
В письменных источниках город впервые упоминается в первой четверти XIV века, когда он стал резиденцией великих князей литовских и столицей Великого княжества Литовского: в письме на латинском языке, датированном 25 января 1323 года Гедимин назвал Вильну своим стольным городом.

у вас все, или есть еще возражения? лягушки квакали на месте москвы, когда вильнюс уже был столицей вкл,

В Ипатьевской летописи упоминание Москвы датируется 1147 годом, когда Юрий Долгорукий созвал военный совет в городе и позвал «На Московь» Новгород-Северского князя Святослава Олеговича.
Дании́л Алекса́ндрович (ноябрь/декабрь 1261 — 5 марта 1303, Москва) — младший сын Александра Невского, первый[1] удельный князь Московский (с 1263, фактически с 1277); родоначальник московской линии Рюриковичей: московских князей и царей.
У матросов нет вопросов.

Мне понравилось про то, что лягушки квакали у Москвы-реки. Наверное, в Литве так же квакали! Я в детстве жил у реки Олонки. Вот где было раздолье для лягушек! Олонец - город на Олонке, как Вильнюс на Вильне. Река Москва, а город надо называть Москов.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей