"Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

"Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение אלי » 03 фев 2013, 11:34

В воскресенье, 3 февраля, начнутся переговоры по формированию коалиции. Первыми с руководством партии "Ликуд" встретятся переговорные группы партий "Еш Атид", "Байт Иегуди" и ШАС.

Как сообщает сайт "7-й канал", одним из ключевых требований партии "Байт Иегуди" на коалиционных переговорах будет превращение воскресенья в выходной день в дополнение к субботе. Пятница, согласно этому плану, должна стать укороченным рабочим днем.

Представители партии утверждают, что данный шаг оправдан как с экономической точки зрения, так и с общественной.

Отметим, что инициатива сделать воскресенье выходным днем выдвигается не впервые. В частности, в 2011 году по инициативе Сильвана Шалома правительство создало специальную комиссию по изучению данного вопроса. Возглавляет комиссию экономический советник премьер-министра Юджин Кандель.

В 2007 году законопроект о выходном дне в воскресенье выдвинула партия МАФДАЛ, предшественница "Байт Иегуди".

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение SashaL » 03 фев 2013, 12:34

Неясно, как предполагается сохранить деятельность после работы в будни в полном объеме:
кружки детей, спортзалы и бассейны для взрослых,
посещение врачей, вечернее обучение, банки
библиотеки, кинотеатры в будни,
простые выходы за покупками.

Можно, конечно, научиться есть лишь дважды в день, а спать не более 4-х часов.
Тогда все будет в порядке.

Другой вариант : законодательно запретить рабочий день больше 10 часов.
Тогда врачи, медсестры и другие взвоют от снижения зарплаты за сверхурочные.

Надеюсь, что до реализации дело не дойдет.

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Борис Бердичевский » 03 фев 2013, 13:00

ИМХО, решение может быть только одно: 3 выходных дня, с пятницы по воскресенье. Работать в пятницу в Хайтеке неполный день -- это ничего не даст. Харедим ничего не успеют (скорее всего, договорятся в этот день не работать), а хилоним -- будут нарушать Шаббат, что также крайне нежелательно.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение אלי » 03 фев 2013, 14:17

Рабочая неделя в Израиле составляет 43 часа.

9.5 часов с понедельника по четверг = 38 + 5 часов в пятницу (скажем, с 8 до 13).

Впрочем, реально средний работник в Израиле проводит на рабочем месте 36 часов (данные ЦСБ). Это 9 часов на 4 дня или же 8 часов с понедельника по четверг и 4 часа в пятницу.

При этом

В большинстве развитых стран средняя продолжительность работы последовательно снижается. В США в конце 19 века средняя рабочая неделя была 60 часов.[3] Сегодня средняя продолжительность работы в США составляет порядка 33 часов в неделю.[4] Лидерами по наименьшей средней еженедельной продолжительности работы являются Нидерланды с 27 часами[5] и Франция с 30 часами.[6]

По самым последним оценкам Нидерланды стали первой страной, где средняя рабочая неделя достигла 21 часа...[8]

NEF (New Economics Foundations) рекомендовал двигаться к 21 часовому стандарту рабочей недели. Это позволит решить проблемы безработицы, выброса СО2, низкого благосостояние, укоренившегося неравенства, переутомления, нехватки времени на семью и общей нехватки свободного времени[9][10][11].

Джулиет Шор (Juliett Schor) (1991) подсчитала, что эффективность американского производства в период с 1950 по 1990 год выросла вдвое. Если условно считать, что прирост производительности труда с учётом НТР и непрерывной модернизации увеличивается с тем же темпом (на самом деле прирост идёт быстрее), то рабочая неделя сейчас могла бы составлять 6,5 часов (при тех же объёмах производства).[12]

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение SashaL » 03 фев 2013, 14:48

אלי,
реально средний работник в Израиле проводит на рабочем месте 36 часов

Эти числа о рабочем времени средние, учитывающие и работающих на полставки и тех, у кого ставка - 24 часа в неделю (например, учителя).

Проблема возникает у тех, кто работает 10-12 часов в день.
12 часов при 4 днях превратится в 13.5-14 часов при 4.5 днях - разумные комментарии о таких рабочих местах приветствуются.

У водителей грузовиков и автобусов рабочий день нельзя удлинить, не входя в конфликт с требованиями безопасности.

И до сих пор никто не ответил (мне) про прием врачей, посещение спортзалов, банков и т.д.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение SashaL » 03 фев 2013, 14:52

И еще
Если условно считать, что прирост производительности труда с учётом НТР и непрерывной модернизации увеличивается с тем же темпом (на самом деле прирост идёт быстрее), то рабочая неделя сейчас могла бы составлять 6,5 часов (при тех же объёмах производства).[12]


Это верно для традиционных отраслей промышленности, вес которых в трудовой занятости очень невелик (навярнака меньше 25%, ). И совсем неверно для школьных учителей, врачей, парикмахеров, банковских служащих, продавцов в магазинах и т.д.

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Борис Бердичевский » 03 фев 2013, 15:04

SashaL писал(а):И до сих пор никто не ответил (мне) про прием врачей, посещение спортзалов, банков и т.д.

Это всё должно работать в воскресенье.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Yigal » 03 фев 2013, 16:15

Выхoд прoст : уменьшить рaбoчую неделю дo 42-x чaсoв, 4 дня X 9 чaсoв = 36, + 6 чaсoв в пятницу, с 8:00 дo 14:00 или с 7:00 дo 13:00.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение SashaL » 03 фев 2013, 16:28

Борис Бердичевский,
То есть Вы предлагаете, например,
3 тренирвоки по 1 часу в спортзале в будни превратить в одну трехчасовую в воскрессенье ?

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Циник-идеалист » 03 фев 2013, 19:21

Эту проблему можно решить только в рамках всемирной договорённости. Иначе гонка по нисходящей ("гонка на дно" в Википедии) не даст сократить рабочую неделю. Если такой закон примут только лишь в Израиле, от него быстро откажутся, когда увидят сколько денег не хватает в бюджете. Но может будет уже поздно, к безделью привыкают быстро.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 03 фев 2013, 20:40

"В мире" уже давно в воскресенье не работают. :13: В Израиле будет то же самое.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Efi » 03 фев 2013, 20:53

Воскресенье и есть всемирный выходной день. Проблема в том, что в Израиле в этот выходной день работают. Не знаю как сегодня, но в СССР было два выходных: суббота и воскресенье, а в пятницу работали. Недаром же говорили:"Понедельник - день тяжелый!" (После двух выходных пьянчугам тяжело было входить в рабочий ритм?) ;)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение SashaL » 03 фев 2013, 21:55

В какой еще стране есть 2.5 выходных дня и 4.5 рабочих ?
Не уверен, что Израиль - наиболее подходящий кандидат для такого тестирования.
Боюсь, что если этот закон примут, и дефицит бюджета вырастет, и неудобства населения.
Тогда у разговоров о религиозном диктате будет довольно основательная почва.


Аватара пользователя
Serg
Ветеран мега-форума
Сообщения: 746
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Nahariya
Контактная информация:

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Serg » 03 фев 2013, 23:08

Вы серьезно?!
А что по сменам работать нельзя?
Весь мир так делает и все работает 24Х7 без проблем.

Если ограничить рабочий день 10 часов -врачи и медсестры не взвоют, взвоет все население, потому как не хватит врачей и сестер.
С точки зрения банков, кружков и спортзалов - все будет открыто если это выгодно.
Если вам нужен врач в выходной всегда есть возможность пойти в приемное отделение.

По-моему все просто - не надо завязывать часы работы на сокращение рабочей недели. Пусть работают два человека.
В штатах например дежурства по 12 часов - и все довольны и врачи и больные...

SashaL писал(а):Неясно, как предполагается сохранить деятельность после работы в будни в полном объеме:
кружки детей, спортзалы и бассейны для взрослых,
посещение врачей, вечернее обучение, банки
библиотеки, кинотеатры в будни,
простые выходы за покупками.

Можно, конечно, научиться есть лишь дважды в день, а спать не более 4-х часов.
Тогда все будет в порядке.

Другой вариант : законодательно запретить рабочий день больше 10 часов.
Тогда врачи, медсестры и другие взвоют от снижения зарплаты за сверхурочные.

Надеюсь, что до реализации дело не дойдет.
Fiat lux!

observer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20931
Зарегистрирован(а): 08 фев 2003, 05:35

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение observer » 04 фев 2013, 03:25

Какой же этот ваш Бенет идиот.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение SashaL » 04 фев 2013, 06:30

Если вам нужен врач в выходной всегда есть возможность пойти в приемное отделение
- и провести там пол-дня при большом везении (приемный-то работает в шаббатнем режиме !)

Аватара пользователя
Serg
Ветеран мега-форума
Сообщения: 746
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Nahariya
Контактная информация:

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Serg » 04 фев 2013, 07:36

сорри за оффтоп - не бывает суботнего режима приемном, но есть приоритет у каждого больного бывают люди с прыщом на ж. которые ожидают, что врачи бросят раненого с ножом в груди или больного с инфарктом и побегут его лечить.
Поверьте, нет никакой связи между пятидневной рабочей неделей и организацией мед услуг населению. Последнее можно обсудить в соответствующей теме если захотите открыть. :19:
Fiat lux!

Аватара пользователя
Alex-Vi
Участник со стажем
Сообщения: 806
Зарегистрирован(а): 24 фев 2002, 16:03
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Alex-Vi » 04 фев 2013, 07:57

SashaL писал(а):Надеюсь, что до реализации дело не дойдет.

+1

Аватара пользователя
Aver
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3458
Зарегистрирован(а): 08 янв 2005, 20:18
Откуда: Ришон
Контактная информация:

Re: "Еврейский Дом" требует сделать воскресенье выходным

Сообщение Aver » 04 фев 2013, 08:19

אלי писал(а):Как сообщает сайт "7-й канал", одним из ключевых требований партии "Байт Иегуди" на коалиционных переговорах будет превращение воскресенья в выходной день в дополнение к субботе. Пятница, согласно этому плану, должна стать укороченным рабочим днем.

Несерьёзно.
Ключевыми требованиями Еврейского Дома будут являться насущие внутренние проблемы государства: равное распределение бремени, призыв харедим в армию, снижение цен на жильё, реформы в раббануте, изменение системы правления, развитие поселений.
Всё остальное - это не ключевые требования, а второстепенные.


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей