Почему список Лапида получил столько голосов

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Yigal » 31 янв 2013, 14:47

wwwuser писал(а):...после отмены "пособий на ребенка" - главного источника социального зла в Израиле, рождаемость арабов резко упадет. Как это уже случилось в 2003 г., когда биби урезал пособия. А пособия у нас - из-за и "благодаря" харедим.
Так что не пугайте демографией - не страшно.
4. А это уж ВАШ ВЫБОР. Растите хоть 18 детей, если хотите - но ЗА СВОЙ СЧЕТ.


:appl:

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 31 янв 2013, 14:48

Willy писал(а):БЕ сегодня не совсем религиозная у нее много нерелигиозных избирателей.


Считали - 18% светских избирателей.

У ШАС еще больше. Какое отношение это имеет к ценностям и идеологии той или иной партии? Кто за нее голосует - согласен с ними.

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Мапайник » 31 янв 2013, 14:49

Izik Y писал(а):
А любая семья, количество детей в которой будет превышать 1-2 ребенка, является многодетной


В анналы форума и высечь на скрижалях! :sm1:
Тогда у нас а работе процентов 40 многодетных(среди хилоним, конечно), а то и больше.

Можете внести куда угодно. Я просто не знал, что многодетными в Израиле называются семь с количеством детей свыше 4
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение benz » 31 янв 2013, 14:56

xoтeлoсь бы рaз"яснeний. тумaнa всe мoгут нaпускaть. гдe кoнкрeтнo сxвaтил зa руку и зaкричaл кaрaул? и прo куму нe пoнял? eтo в смыслe: жив ли милый кумaнeк? - eлe нoги увoлoк.
на фоне Вашего обвинения лично в мой адрес насчет паразитирования под прикрытием идеологии соблюдения заповедей. "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться".

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Yigal » 31 янв 2013, 15:07

אלי писал(а):Для справки: но 1996 года религиозные партии получали 10+ мандатов в кнессете.
С 1996 по 2012 - 20+.
В 2013 - 30 мандатов.


Мaфдaль пoлучилa 12 мaндaтoв в 1981 гoду.
Кoлличествo религиoзных мaндaтoв стaлo рaсти с тех пoр, кaк сoздaли ШAС, зa кoтoрую гoлoсует мaссa выхoдцев из стрaн Вoстoкa, без связи сo степенью религиoзнoсти. Крoме тoгo, изряднaя чaсть религиoзных не пoддерживaют пaрaзитический oбрaз жизни и oткaз cлужить в aрмии, a тaкже не приемлют Гaлaху в кaчестве зaкoнoв стрaны.

Пoэтoму, все вaши выклaдки не имеют oсoбoй связи с действительнoстью. Кaк тoлькo будут убрaны пoсoбия нa детей, рoждaемoсть снизится кaк у хaредим, тaк и у aрaбoв.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 31 янв 2013, 16:25

benz писал(а):xoтeлoсь бы рaз"яснeний. тумaнa всe мoгут нaпускaть. гдe кoнкрeтнo сxвaтил зa руку и зaкричaл кaрaул? и прo куму нe пoнял? eтo в смыслe: жив ли милый кумaнeк? - eлe нoги увoлoк.
на фоне Вашего обвинения лично в мой адрес насчет паразитирования под прикрытием идеологии соблюдения заповедей. "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться".


Решили деградировать до мелкого лгунишки? Пошло.

benz писал(а):вoт eтo зa гoрлo, зa яйцa -eтo нe oт бoльшoгo пoнимaния ситуaции. eтo тaкoй идeoлoгичeски встрoeнный, пoд мaскoй сoблюдeния зaпoвeдeй, гoпстoп - ктo нe рaбoтaeт -тoт eст. шaс и бeнeт будут укaзывaть кудa рaспрeдeлять дeньги, кoтoрыe зaрaбaтывaют другиe.



И до кучи:


benz писал(а):т.e. чeлoвeк сидит сeбe в бeйт-шeмeшe, кидaeт кaмнями в дeвoчeк в кoлгoткax нe пo устaву


Светские кидаются камнями во все стороны, а потом подают челобитные за разбитые стекла.
Тут на один антихилонимный пост - 1000 антирелигиозных, причем они первые, средние, и последние.

ЗЫ Бенц, честно говоря, я перестал Вас уважать, пишите что хотите, отвечать не буду.
Передавайте привет Скауту Рональду. Вы мало чем отличаетесь :ic1:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Олег.Северные мы » 31 янв 2013, 21:23

Yigal писал(а):
אלי писал(а):Для справки: но 1996 года религиозные партии получали 10+ мандатов в кнессете.
С 1996 по 2012 - 20+.
В 2013 - 30 мандатов.


Мaфдaль пoлучилa 12 мaндaтoв в 1981 гoду.
Кoлличествo религиoзных мaндaтoв стaлo рaсти с тех пoр, кaк сoздaли ШAС, зa кoтoрую гoлoсует мaссa выхoдцев из стрaн Вoстoкa, без связи сo степенью религиoзнoсти. Крoме тoгo, изряднaя чaсть религиoзных не пoддерживaют пaрaзитический oбрaз жизни и oткaз cлужить в aрмии, a тaкже не приемлют Гaлaху в кaчестве зaкoнoв стрaны.

Пoэтoму, все вaши выклaдки не имеют oсoбoй связи с действительнoстью. Кaк тoлькo будут убрaны пoсoбия нa детей, рoждaемoсть снизится кaк у хaредим, тaк и у aрaбoв.

Откуда такая каша в голове? ежегодно достигают призывного возраста примерно 9.000 харедим-часть из них таки призывается и служит а большая чассть получает отсрочку от призыва НА ЗАКОННЫХ.ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ а не "отказывается" служить в армии как Вы тут написали и при этом ЦААЛЬ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН В ТОТАЛЬНОМ ПРИЗЫВЕ харедим по многим причинам:em5: ...Что же касается "пособия на детей" -так чего мелочиться введите ШТРАФЫ за второго ребёнка увеличивающиеся с каждым последующим и рождаемость РЕЗКО снизится вот только пострадают от этого в первую очередь светские :19:

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 02 фев 2013, 17:33

большая чассть получает отсрочку от призыва НА ЗАКОННЫХ.ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ а не "отказывается" служить в армии

как Вы тут написали и при этом ЦААЛЬ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН В ТОТАЛЬНОМ ПРИЗЫВЕ харедим по многим причинам

О том и речь, НЕТ ЗАКОНА освобождающего харедим от службы. Однако это не отменяет фата, что харедим служить не хотят. Харедим - политики, отмазывают харедим - ешиботников.
ЦАХАЛ их не берет?
Спрашивается, почему ЦАХАЛ не берет именно харедим? Если ЦАХАЛю не нужно столько солдат, освободил бы девочек от службы.
Освободил бы от службы тех, у кото профиль ниже боевого. Освободил бы всех, кто не хочет. Если ЦАХАЛЮ нужно на 5% солдат меньше, можно, в конце концов, освободить от службы по 5% от всех категорий, и это будет справедливо. Но он продолжает грести всех подряд, кроме харедим. Какого черта?! ЦАХАЛ - это не Бог, которой мажет хотеть или не хотеть безотчетно. Почему именно харедим ЦАХАЛ не хочет? В этом есть что-то аморальное.
Что же касается "пособия на детей" -так чего мелочиться введите ШТРАФЫ за второго ребёнка увеличивающиеся с каждым последующим и рождаемость РЕЗКО снизится вот только пострадают от этого в первую очередь светские :19:

Штрафов не нужно. Но если бы на пятого и более ребенка не причиталось бы пособие значительно большее, чем на третьего-четвертого ребенка пособие можно было бы повысить. Глядишь, и работающие пары могли бы себе позволить иметь больше детей.
А можно и вовсе давать пособие только тем, кто работает. Им труднее иметь детей, их и нужно стимулировать. А можно давать пособие толь ко тем, кто отслужил в армии, сразу же и арабы прекратили бы рожать за мой счет.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 02 фев 2013, 19:26


Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Олег.Северные мы » 02 фев 2013, 20:33

Насчёт откоса от службы в армии то многие светские и не служат(когда сильно не хотят)Мой знакомый на призывном пункте начал задавать вопросы типа а где можно крестик освятить и как часто "батюшка"приходит в подразделение( и всё это с самой серьёзной рожей лица :sm1: ) так ему почему то перестали слать повестки :13: ...а если серьёзно то призыв в армию солдата-хареди в большом кол.ве армия просто ниасилит материально да и в моральном плане-представьте себе атмосферу в подразделении где соотношение свецких-харедим хотя бы 50на50 я уже не говорю о стоимости содержания солдата с одним-двумя детьми

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re:

Сообщение Igor Gefen » 02 фев 2013, 20:36


Уже лучше. И когда это сделали? Когда Шас не сидел в коалиции.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 02 фев 2013, 20:51

Олег.Северные мы писал(а):Насчёт откоса от службы в армии то многие светские и не служат(когда сильно не хотят)Мой знакомый на призывном пункте начал задавать вопросы типа а где можно крестик освятить и как часто "батюшка"приходит в подразделение( и всё это с самой серьёзной рожей лица :sm1: ) так ему почему то перестали слать повестки :13: ...а если серьёзно то призыв в армию солдата-хареди в большом кол.ве армия просто ниасилит материально да и в моральном плане-представьте себе атмосферу в подразделении где соотношение свецких-харедим хотя бы 50на50 я уже не говорю о стоимости содержания солдата с одним-двумя детьми

Вот пусть и ешиботники косят каждый в отдельности, а не в централизованном порядке.
По-любому, сравни процент откосов у хилоним и у ортодоксов.
Я уже устал защищать их.
Кроме армии есть ширут леуми. Пусть работают в теплицах вместо таиландцев. Пусть работают сиделками вместо филиппинцев. Пусть работают на стройках вместо китайцев. Пусть помогают пожарникам, раз те жалуются что им народу не хватает. Пусть пройдут двухмесячный курс и сменят матросов-сриланкийцев.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Олег.Северные мы » 02 фев 2013, 21:08

Неа.Вместо таиландцев непотянут-один таиландец "в поле" заменяет троих арабов или шестерых израильтян :37: процент откосов уже сравнивали и он примерно одинаков(если правильно считать)...а ширут леуми стоит не меньше для гос-ва чем солдат срочник...Никто не спорит что проблемма существует и это признают и Ишай и Лицман но эти проблемы накопленные за доолгие годы НЕОБХОДИМО решать путём переговоров.компромисов и взаимных уступок а не изданием неосуществимых постановлений и законов :19: ...даже 100 злостных уклонистов никто не придёт и не арестует в один момент а представьте что их 9.000?

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 02 фев 2013, 21:20

Igor Gefen писал(а):Штрафов не нужно. Но если бы на пятого и более ребенка не причиталось бы пособие значительно большее, чем на третьего-четвертого ребенка пособие можно было бы повысить. Глядишь, и работающие пары могли бы себе позволить иметь больше детей. А можно и вовсе давать пособие только тем, кто работает. Им труднее иметь детей, их и нужно стимулировать. А можно давать пособие толь ко тем, кто отслужил в армии, сразу же и арабы прекратили бы рожать за мой счет.




Ты слабо представляешь размеры этих пособий, например на 3 детей дают 701 шекель - на эту сумму не поднимешь и одного ребенка, даже по минимуму. На 5 рых дают 1 139 шекелей. Этой суммы хватает по самому минимуму (без кружков и т.д.) на одного ребенка. А остальные четверо? Так что не думай, что рождение детей - хороший бизнес, я уж не говорю, что с 5 детьми сколько выйдет бессонных ночей в неделю, не считая всех прочих трудностей.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 02 фев 2013, 21:26

Igor Gefen писал(а):Уже лучше. И когда это сделали? Когда Шас не сидел в коалиции.


Учи матчасть. ШАС сидел в коалиции в 2003, когда было проведено это сокращение - ввиду экономического краха, постигшего Израиль в результате того, что Барак и Шарон годами отказывались подавить интифаду.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 02 фев 2013, 21:29

Igor Gefen писал(а):Пусть работают в теплицах вместо таиландцев. Пусть работают сиделками вместо филиппинцев. Пусть работают на стройках вместо китайцев. Пусть помогают пожарникам, раз те жалуются что им народу не хватает. Пусть пройдут двухмесячный курс и сменят матросов-сриланкийцев.


Это уже будет переход от феодализма, который насаждает Биби, на рабовладение. На это никто пока не решается.

Если б современные израильтяне - моральные деграданты - стали хотя бы на нравственный уровень чехов и канадцев, то проблема шри ланкийских матросов решалась бы просто - надо платить израильтянам достойные зарплаты и отправлять на курсы переквалификации и обучать НУЖНЫМ профессиям безработных. Но на зарплату шри ланкийских матросов они не пойдут, а ты пошел бы?

Кстати, когда появились шри ланкийские матросы? Не тогда ли, когда ЦИН "прихватизировали" без настоящего конкурса в руки одной поганой тайкунской семейки?
Последний раз редактировалось אלי 02 фев 2013, 21:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 02 фев 2013, 21:33

Igor Gefen писал(а):Спрашивается, почему ЦАХАЛ не берет именно харедим? Если ЦАХАЛю не нужно столько солдат, освободил бы девочек от службы.


На Голанах служила с нами одна русская девушка, которая обслуживала (причем, совершенно бесплатно) по четверо солдат за раз. Вряд ли ешиботник будет сочтен достойной заменой.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Яков » 02 фев 2013, 21:44

אלי писал(а):На Голанах служила с нами одна русская девушка, которая обслуживала (причем, совершенно бесплатно) по четверо солдат за раз. Вряд ли ешиботник будет сочтен достойной заменой.

И из-за одной этой девушки ешиботники служить не будут?
А почему они не служили , когда ее не было?
И пусть они служат, а ее отправят домой. Всем хорошо будет.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение אלי » 02 фев 2013, 21:52

Яков писал(а):
אלי писал(а):На Голанах служила с нами одна русская девушка, которая обслуживала (причем, совершенно бесплатно) по четверо солдат за раз. Вряд ли ешиботник будет сочтен достойной заменой.

И из-за одной этой девушки ешиботники служить не будут?
А почему они не служили , когда ее не было?
И пусть они служат, а ее отправят домой. Всем хорошо будет.


Вы не поняли. Эта девушка выполняла совершенно бесплатно в армии ту функцию, которую и
6 000 ешиботников на себя не возьмут. Да если б и взяли :27: - нормальный израильский солдат не любит пидоров и брезгует ими. Хоть ему и промывают мозги толерасты в школе и в армии.

Конечно же, совершенно не все девушки - военнослужащие такие. Но и таких хватает, чтоб хоть как то решить проблему сексуального голода у сотни тысяч 18 - 19 ти летних парней, у которых гормоны играют...

Поэтому девушки армии нужны, а ешиботники не очень...

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Почему список Лапида получил столько голосов

Сообщение Igor Gefen » 02 фев 2013, 23:03

אלי писал(а):
Igor Gefen писал(а):Уже лучше. И когда это сделали? Когда Шас не сидел в коалиции.


Учи матчасть. ШАС сидел в коалиции в 2003, когда было проведено это сокращение - ввиду экономического краха, постигшего Израиль в результате того, что Барак и Шарон годами отказывались подавить интифаду.

Второй раз ты требуешь от меня учить мат часть, и второй раз оказывается, что ты сам ее не знаешь.
http://www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/20 ... Feb+28.htm
Где ты тут ШАС нашел? Сокращение провели в марте.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей