Оцмат Исраэль

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение Igor Gefen » 26 янв 2013, 13:55

MZ писал(а):[quote="
Тогда, арабы будут думать, что делать с нами. Они строятся активнее и активнее плюют на закон. У них выше рождаемость и меньше эммиграция.
\
Левая пропоганда, назначение которой - разделиться с массой арабов. ЕСЛИ МЫ ОБЪЯВИМ, ЧТО ТЕРРИТОРИИ МЫ ЗАЙМЕМ И АРАБОВ ТЬ, ВЫСЕЛЕМ, НАМ НЕЧЕГО БУДЕТ ЖРАТЬ. Нам не чем будет отапливаться. Нам нечем будет вооружаться. Вы вообще-то знаете, что в Израиле нет железа, нет цветных металлоов и пр?
Только не спешите приводить примеры из Нокдим и Текоа - я обо всей стране пишу, вклюячая Негев и Галилею.

Вы, кстати, наверное живете на одном из маахазим, следуя своей идеологии?

Более того, мне представляется ханжеством активное заселение спорной территории и последующие крокодиловы слезы о несчастных выселенцах аля-Гуш-Катиф.

Если бы в Гуше Катиф жило не 8000 человек, а хотябы 60000, которые проголосовали за Уцма, никакого Итнаткута не было бы.

А с чисто практических соображаний - это само по себе тупиковый вариант. Арабы и так не смогут создать государство в Иудее и Самарии, как не создают его и в Газе.

В Газе уже есть государство. Дпругое дело. Мне мешает, что к этому государству отошел Гуш Катиф.

И для этого нужны хоть два мандата в правой оппозиции. Так же, как левым нужны мелкие радикальные партии для продвижения их идиологии и подготовки общественного мнения к дальнейшим шагам.

Ровно на эти два мандата будет больше воплей и размахивания флагами, и меньше дел.
Я спор окончил по бесполезности. Мы попытаемся обойтись без ваших 2-х мандатов. А ва продолжайте базлать и рисовать Тан Махир на заборах.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение Efi » 26 янв 2013, 14:25

:) Таг мэхир. תג מחיר

Аватара пользователя
MZ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8447
Зарегистрирован(а): 28 май 2005, 00:11
Откуда: Negev

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение MZ » 26 янв 2013, 15:09

Igor Gefen писал(а): А ва продолжайте базлать и рисовать Тан Махир на заборах.

"Таг мехир" - дурость и/или провокация. Вы сражаетесь с мельницей.

А в остальном:
Igor Gefen писал(а):Я спор окончил по бесполезности.

Согласен. :ic1:
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

FREDER
Участник со стажем
Сообщения: 390
Зарегистрирован(а): 13 фев 2009, 16:57

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение FREDER » 26 янв 2013, 19:00

Efi писал(а):FREDER,
ХАБАД призывал голосовать за "Оцмат Исраэль", почему Вы этого не сделали?
:p8: :em1: :xyx:

В начале 90-х ХАБАД тоже призывал голосовать за некую только что созданную ультроправую партию некоего йеменского хабадника "Геулат Исраэль" с буквами "йуд заин". И весь ХАБАД голосовал за неё, а она не прошла "ахуз а-хасима", и все их голоса ушли к левым, и Рабин тогда пришёл к власти...
А обвинили во всём русскую алию, что типа "русские" голосовали за левых...
А на самом деле именно ХАБАД привёл тогда Рабина к власти, и именно ХАБАД виноват в том, что было дальше - соглашения Осло и т.п.

Слушать хабадских равов, типа рава Вольпы - это себе вредить!

О Любавич!
Что за зуд!
Какие равы
По тебе ползут!


И тем, кто голосовал за "Оцмат Исраэль":

Я лежу на дне окопа
И имею бледный вид -
Потому что Марзель в попе -
Не сравним он с "Йеш Атид"!
ТУП, ТУПО-ГУБ, ТУПО-ГУБ, ТУПОГУБЕНЬКИЙ БЫЧ-О-О-О-К!

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение Efi » 26 янв 2013, 19:55

:13: "Геулат Исраэль" с буквами קל

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение אלי » 26 янв 2013, 20:40

MZ писал(а):
Igor Gefen писал(а):
MZ писал(а):Без правой опозийции не может быть правого правительства. В ходе полемики в парламенете по любому вопросу всегда найдутся ораторы от левой опозиции, подвергающие правительство критике слева. В такой, повседневной у нас, ситуации невозможно переоценить значения депутата, готового критикрвать правительство с парламентсой трибуны но уже с правых позиий. Если даже не рассматривать иных доводов и видов парламентской деятельности, то и ради одного этого вес двух мандатов правых "радикалов" выше веса десяти коалиционных правоцентристских мандатов. И в первую очередь они важны самому правоцентристскому правительству - в качестве противовеса и отмазки перед заокеанским давлением. Теперь же, сам Биби с компанией будет числиться "правым экстремистом" и уступками докаывать дяде Сэму, что он не такой уж и бяка.

Уже ради одного этого стоило рисковать дополнительными 1-2 мандатами Ликуда или ЕД. Потеря 1 или 2 мандтов этих партий мало что меняет на политической карте, а преобретение тех же мандатов ОлИ могла бы существенно изменить весь раслад.

Критика целесообразности создания этого списка была бы легетимной в самом начале предвыборной компании. Но после того, как список ОлИ был зарегистрирован и подобрался к электоральному барьеру, именно такая критика ударила по насущным интересам всего национального лагеря сведя впустую десятки тысяч уже реально отданных голосов. И именно этим критикам следовало бы сейчас произвести "хешбон нефеш".

Отлично. Интересная логика. Пусть будет левое правительство, чтобы оппозиция могла быть правой. Только теперь я понял это мудрый ход сторонников Ястреба. Walla! Кахана цадак!

1) Это совсем не то, что я написал, и вы, это, несомненно, понимаете, но просто кривляетесь.
2) Тем не менее, я готов признать, что исходя из национальных интересов, иногда левое правительство может быть предпочтительнее правоцентристского - таков парадокс израильской внутренней политики. Левые лучше воюют, правые легче идут на уступки. Левые не могли отдать Синай и разрушить Гуш-Катиф, емея сильную правую оппозицию. А правоцентристы сделали это под аплодисменты левой оппозиции.
Так что, если уж Вам угодно бросаться грозными обвинениями, извольте - Ямит и Нецарим на вашей совести!


На совести избирателей Ликуда.

Разгром Ямита такая же трагедия, как, ХвШ, гипотетический разгром Ткоа.

Авода и Ликуд - две половины одной задницы. Ну и понятно, что иногда нечто вылезает между. Была Кадима, теперь Яир. Но их судьба понятна и одинакова. :37:

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение Igor Erukhimovich » 26 янв 2013, 20:45

Образно, ничего не скажешь...

FREDER
Участник со стажем
Сообщения: 390
Зарегистрирован(а): 13 фев 2009, 16:57

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение FREDER » 27 янв 2013, 03:06

Efi писал(а)::13: "Геулат Исраэль" с буквами קל

Да, да - уже стал подзабывать - все 90-е в какой-то дымке - столько ошибок наделано, что невозможно ничего исправить...
А "йуд заин" - это было у другой партии "русской" на выборах в Иерусалиме на много позже, там ещё её эта "поющая зам мера" возглавляла...
ТУП, ТУПО-ГУБ, ТУПО-ГУБ, ТУПОГУБЕНЬКИЙ БЫЧ-О-О-О-К!

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение Igor Gefen » 27 янв 2013, 05:03

FREDER писал(а):
Efi писал(а)::13: "Геулат Исраэль" с буквами קל

Да, да - уже стал подзабывать - все 90-е в какой-то дымке - столько ошибок наделано, что невозможно ничего исправить...
А "йуд заин" - это было у другой партии "русской" на выборах в Иерусалиме на много позже, там ещё её эта "поющая зам мера" возглавляла...

Лариса Гернштейн. Она разве были из русской партии? Я помню только, что она замужем за Кузнецовым.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Аватара пользователя
groman
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3196
Зарегистрирован(а): 13 янв 2002, 02:00
Откуда: Тель-Авив
Контактная информация:

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение groman » 28 янв 2013, 04:14

зуще писал(а):Фигу вам под нос,а не мобилизацию в сионистскую армию настоящих евреев верных Торе.Обосретесь как всегда!

צי ווילסטו מען זאָל דיר ווײַזן פֿון וואַנען פּישט אַ פֿיש? אָדער דו וועסט אַהין גיין אַליין
Fighting for peace is like f#cking for virginity


Аватара пользователя
Olam
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3104
Зарегистрирован(а): 14 фев 2006, 11:11

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение Olam » 29 янв 2013, 10:51

Igor Gefen писал(а):
Olam писал(а):Я призываю к отмене черты оседлости. К созданию новых поселений вне этой черты. К расширению имеющихся поселений. Добиться этого можно в том числе через Кнессет. А так как "не законные" поселения разрушают, то необходимо добиваться прежде всего через Кнессет. Где противоречие?

Призывай. Но зачем же ставить под удар то, что строится?
А от задней стороны Луны ты уже отказался? Я не буду голосовать за левую сволочь, которая не требует постройки поселений на задней стороны Луны.
Если Ликуд правый, как Вы нас убеждаете, то ни какого удара по тому что строится не будет. С другой стороны, призывать к отмене черты оседлости и при этом призывать голосовать за Ликуд - это нонсенс. По крайней мере до тех пор, пока Ликуд на практике придерживается этой черты. Наоборот, надо голосовать за те партии, которые будут способствовать отмене этой черты.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 29 янв 2013, 14:49

Изображение

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re:

Сообщение Igor Gefen » 29 янв 2013, 17:44



Я не очень понял. Натаньягу, чтобы быть правм должен разрешать строить всем евреям где им хочется?
Я предпочитаю, если уж скандал, то не из-за одного дома, а из-за 1000. И не в конун, голосования в ООН, когда нам нужно американское вето. Это называется левизной?
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 29 янв 2013, 21:19

Ограничения по политическим причинам для евреев при отсутствии таковых и полном попустительстве и поблажках для арабов, безусловно, являются левой, предательской политикой.

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re:

Сообщение Igor Gefen » 29 янв 2013, 21:36

Misha Botvinik писал(а):Ограничения по политическим причинам для евреев при отсутствии таковых и полном попустительстве и поблажках для арабов, безусловно, являются левой, предательской политикой.

Ты знаешь много случаев, когда арабы строились в, скажем, Гило или Рехавии? И правительство этому попустительствовало?
Я слышал, что сто-то там разрушили в арабских районах Иерусалима и еще где-то?
http://www.ansar.ru/world/2012/09/25/33748
http://ca.iqna.ir/ru/news_detail.php?ProdID=1162758
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 29 янв 2013, 22:24

Igor Gefen писал(а):Ты знаешь много случаев, когда арабы строились в, скажем, Гило или Рехавии? И правительство этому попустительствовало?

Арабы строят, где хотят, и никто ничего с этим не делает, наоборот, дарит им подарки, хоть в Иерусалиме( viewtopic.php?p=14880523#p14880523 , viewtopic.php?p=14879094&sid=b3f3dedcdda15bc12c70e0f745b3cc22#p14879094 , viewtopic.php?p=14879914#p14879914 , viewtopic.php?p=14878734#p14878734 ), хоть в Негеве( http://www.iba.org.il/bet/?entity=904699&type=1 ), вместо того, чтобы поощрять их эмиграцию. А действует правительство против евреев( Арье Кингу я верю, Нетаньягу и арабским пропагандистам - нет).

Igor Gefen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3000
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2003, 08:57
Откуда: Текоа. Израиль.

Re:

Сообщение Igor Gefen » 30 янв 2013, 19:44

Misha Botvinik писал(а):Арабы строят, где хотят, и никто ничего с этим не делает

В Рехавии, значит арабы строиться не хотят. И в Реховоте им жить западло.
Прекратить оккупацию Западного Берега реки Иордан! Всех арабов - на Восточный берег.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Оцмат Исраэль

Сообщение MaxDn » 31 янв 2013, 10:53

Начался поиск виноватых в Оцме:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/250822

Вкратце:
рав Вольпе (Э-И Шелану) утверждает, что Ури Ариэль обещал Бен-Ари 7 или 8 место в общем списке, тот требовал 6-е. Из-за этого эпохального разногласия пошел отдельно.
Также некие раввины убеждали его, что сам он способен набрать 4-5 мандатов, уверовавшись в этом Бен-Ари сам пошел на разрыв с Вольпе (который поддержал ЕД) и на сближение с теми кто ему сулил залтые горы.
Ну и что причина вообще не в идеологии, а в бабле - отдельный предвыборный бюджет, а если бы прошли - шанс пролезть в финансовую комиссию, вот истинные цели.

Не знаю, как к этому относиться, но возможно, сермяжная правда в его словах есть.
Наши крайне-правые всегда отличались умением находить повод поскандалить, кто из них более прав и неумением договориться.



Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя