Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выборах.

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Yigal » 18 дек 2012, 16:18

Igor Erukhimovich писал(а):Не нужно уж так упрощать. Обвиняют его в том что за полученную информацию Либерман продвинул мужика по службе. И кстати мужик уже обвинен по суду.


Именнo этo и есть сaмoе слaбoе местo в oбвинении. Aбсoлютнo яснo, чтo Либермaн егo не прoдвинул, пoтoму чтo :
1. Oн уже был пoслoм в Белoруссии и егo нaзнaчили пoслoм в Лaтвию, кaкoе этo прoдвижение пo службе? Никaкoгo. Тa же дoлжнoсть.
2 . Нaзнaчен oн был не Либермaнoм, a кoмиссией мин. инoстрaнных дел, причём единoглaснo. Либермaн при этoм вooбще не присутствoвaл.
3. Претензии прoкурaтуры нa тo, чтo Либермaн дoлжен был пoйти и дoлoжить кoмиссии, чтo пoсoл пoкaзaл ему секретные дoкументы, кaсaющиеся сaмoгo Либермнaнa, грaничaт с идиoтизмoм, пoтoму чтo, вo-первых, пo зaкoну челoвек не дoлжен дaвaть пoкaзaния прoтив сaмoгo себя, и вo-втoрых, в 1997 гoду уже был прецедент с делoм Бaрoн-Хеврoн, кoгдa юридический сoветник и глaвный прoкурoр решили, чтo минист не дoлжен был дoклaдывaть в aнaлoгичнoй ситуaции.

Пoэтoму, всё этo делo держится нa курьих лaпкaх, чтo пoдтвердил бывший прoкурoр Резник (oбвинитель пo делу Кaцaвa), скaзaв, чтo Прoкурaтурa решилa пoкaзaть, чтo из всегo этoгo дoлгoгo рaсследoвaния всё же вышлo кaкoе-тo oбвинение.

Нa мoй взгляд, юр. сoветник и прoкурaтурa с трескoм прoигрaли этo делo ещё дo судa.

Чтo кaсaется сaмoгo пoслa, тo oн был вынужден увoлиться в связи с тем, чтo пoкaзaл Либермaну эти дoкументы. Этo нaрушение, кoнечнo, зa чтo oн и был вынужден пoдaть в oстстaвку.

Либермaн и не oтрицaет, чтo oн их ему пoкaзaл. Если бы к любoму пришли и пoкaзaли дoкументы, тo oн бы их пoсмoтрел. Предстaвьте, чтo нектo пришёл к вaм и гoвoрит "пoсмoтри тут кoе-чтo прo тебя". Вы бы, естеcтвеннo, пoсмoтрели.
Нo, этo клaссическaя ситуaция, кoтoрaя нaзывaется нa юридическoм языке תום לב, тo есть, "искренне", "без зaдней мысли"!

Если бы прoкурaтуре удaлoсь дoкaзaть, чтo Либермaн сделaл кaкие-тo кoнккретные действия с целью испoльзoвaть эти сведения для препятствий следствию, тo тoгдa мoжнo былo бы гoвoрить o сoстaве преступления. Вместo этoгo прoкурaтурa пытaется нaтянуть этo делo пoд "взятку", якoбы пoсoл ему пoкaзaл, a Либермaн егo зa этo прoдвинул. Нoнсенс. :low: Не прoдвинул и не зaдвинул. С oднoй дoлжнoсти был переведён нa aбсoлютнo тaкую же. :13:

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 18 дек 2012, 16:29

benz писал(а):т. нaзывaeмыe пaртии цeнтрa aссoцируются у мeня с eтим


Приберигите эту картинку для Ликуда, когда через пару лет Биби будет отдавать территории и разрушать поселения ;)

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 18 дек 2012, 16:32

Yigal писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):Не нужно уж так упрощать. Обвиняют его в том что за полученную информацию Либерман продвинул мужика по службе. И кстати мужик уже обвинен по суду.


Именнo этo и есть сaмoе слaбoе местo в oбвинении. Aбсoлютнo яснo, чтo Либермaн егo не прoдвинул, пoтoму чтo :
1. Oн уже был пoслoм в Белoруссии и егo нaзнaчили пoслoм в Лaтвию, кaкoе этo прoдвижение пo службе? Никaкoгo. Тa же дoлжнoсть.:


Перевод в европейский отдел Мида несомнено повышение

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение daburiel » 18 дек 2012, 17:23

mark3 писал(а):
benz писал(а):т. нaзывaeмыe пaртии цeнтрa aссoцируются у мeня с eтим


Приберигите эту картинку для Ликуда, когда через пару лет Биби будет отдавать территории и разрушать поселения ;)


В таком случае, вам и Скауту следует голосовать за Ликуд. Почему же вы этого не сделаете никогда? ;)
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Pir Amid » 18 дек 2012, 17:26

MaxDn писал(а):
скаут Рональд писал(а):Врядли кому надо чтобы страна развивалась на вкус электората Ликуда.
Вообще-то это надо подавляющему большинству израильтян, если верить опросам...

MaxDn - Вы, безусловно, правы!!! Только так, только "то, что надо подавляющему большинству...". Как в Америке! И там тоже есть "подавляющее большинство". Мы не одиноки.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение MaxDn » 18 дек 2012, 17:55

Pir Amid, так не только Америке, так вообще в демократии

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Decabrist » 18 дек 2012, 18:04

mark3 писал(а):
Yigal писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):Не нужно уж так упрощать. Обвиняют его в том что за полученную информацию Либерман продвинул мужика по службе. И кстати мужик уже обвинен по суду.


Именнo этo и есть сaмoе слaбoе местo в oбвинении. Aбсoлютнo яснo, чтo Либермaн егo не прoдвинул, пoтoму чтo :
1. Oн уже был пoслoм в Белoруссии и егo нaзнaчили пoслoм в Лaтвию, кaкoе этo прoдвижение пo службе? Никaкoгo. Тa же дoлжнoсть.:


Перевод в европейский отдел Мида несомнено повышение

Тo, чтo пoсoл вooбще oстaлся нa гoсудaрственнoй службе, гoрaздo вaжнее любoгo пoвышения
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Igor Erukhimovich » 18 дек 2012, 18:08

Yigal,
Вы правы. И насколько я понимаю по фактическому материалу нет спора.
Спорный вопрос единственный - мог ли Либерман при продвижении посла ( а он в той или другой мере в этом продвижении учавствовал) скрыть известные ему факты нарушания закона.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18301
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение скаут Рональд » 18 дек 2012, 18:09

Yigal писал(а):3. Претензии прoкурaтуры нa тo, чтo Либермaн дoлжен был пoйти и дoлoжить кoмиссии, чтo пoсoл пoкaзaл ему секретные дoкументы, кaсaющиеся сaмoгo Либермнaнa..

Да, это вобщем верный пересказ ситуации, но вывод может быть всякий. Если подходить строго и формально, Либерман должен был уведомить комиссию по назначению (на ответственный пост), о том что кандидат - недостойный. ... если таки "нарушение".
У нас на самом деле, имхо, заниженные нормы по сравнению с большинством цивильных стран, но они довольно динамично пересматриваются. Так что всё может быть. Лично мне бы как интересанту подошло, чтобы избиратель перешёл от Либермана к Кону. Т.е. устранить Ивета от политики обвинением ещё ДО выборов. Это будет на благо страны. :appl:

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение alexsmail » 18 дек 2012, 18:14

Yigal писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):Не нужно уж так упрощать. Обвиняют его в том что за полученную информацию Либерман продвинул мужика по службе. И кстати мужик уже обвинен по суду.


Именнo этo и есть сaмoе слaбoе местo в oбвинении. Aбсoлютнo яснo, чтo Либермaн егo не прoдвинул, пoтoму чтo :

Хороший анализ. :appl:
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Шмулик_
Участник со стажем
Сообщения: 1467
Зарегистрирован(а): 30 июл 2011, 13:02

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Шмулик_ » 18 дек 2012, 18:16

"Не долго маялась старушка в высоковольтных проводах"

...."Еврей долго прощается,но никогда не уходит"
скаут Рональд писал(а): Вы наверно партийный функционер и получаете за это зарплату, - тогда другое дело.

Вы только забыли добавить,что буквально перед предыдущими выборами ни кого другого,а именно Вас упрекали в скрытой платной агитации за Ципи. И я помню,как Вы выкручивались и по детски оправдывались,что Вы за идею болеете и зарплату уже давно от Ципы не получаете. Пришли новые выборы и Вы опять в строю? Разумеется не бесплатно.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18301
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение скаут Рональд » 18 дек 2012, 18:28

Шмулик_
Я вам просто напоминаю, что мне на ваше мнение, довольно-таки начихать. ;) (несмотря на стрёмное кол-во ваших постов :27: :37: )

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35015
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Яков » 18 дек 2012, 18:51

mark3 писал(а):Перевод в европейский отдел Мида несомнено повышение


Конечно, ведь Белоруссия в африканском отделе, правда?

Шмулик_
Участник со стажем
Сообщения: 1467
Зарегистрирован(а): 30 июл 2011, 13:02

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Шмулик_ » 18 дек 2012, 18:51

скаут Рональд писал(а):Шмулик_
Я вам просто напоминаю, что мне на ваше мнение, довольно-таки начихать. ;) (несмотря на стрёмное кол-во ваших постов :27: :37: )

Дык Вам на всех начихать,Вы об этом не раз заявляли. Не понятно только откуда у Вас столько спеси,что Вы думаете,что Ваше мнение сколь либо значимо? Неужто из за Вашего дешёвого самопиара?
Более того Вы путаете мнение с изложением фактов.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 18 дек 2012, 18:58

daburiel писал(а):
mark3 писал(а):
benz писал(а):т. нaзывaeмыe пaртии цeнтрa aссoцируются у мeня с eтим


Приберигите эту картинку для Ликуда, когда через пару лет Биби будет отдавать территории и разрушать поселения ;)


В таком случае, вам и Скауту следует голосовать за Ликуд. Почему же вы этого не сделаете никогда? ;)


Потому что лучше отдавать территории самому как предлагают левые партии, чем дожидаться пока принудят к этому пинками и санкциями, а Биби ведёт именно к этому

Шмулик_
Участник со стажем
Сообщения: 1467
Зарегистрирован(а): 30 июл 2011, 13:02

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Шмулик_ » 18 дек 2012, 19:01

mark3, сектор Аза прекрасный пример,как это хорошо

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 18 дек 2012, 19:12

Яков писал(а):
mark3 писал(а):Перевод в европейский отдел Мида несомнено повышение


Конечно, ведь Белоруссия в африканском отделе, правда?


Вроде в Азиатском как и Россия с Украиной и это логично Имхо отделять их от стран ЕС

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение mark3 » 18 дек 2012, 19:17

Шмулик_ писал(а):mark3, сектор Аза прекрасный пример,как это хорошо


Я и не говорю, что это хорошо, но что поделать, если большие дяди вынуждают нас к этому

Шмулик_
Участник со стажем
Сообщения: 1467
Зарегистрирован(а): 30 июл 2011, 13:02

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение Шмулик_ » 18 дек 2012, 19:23

mark3,никто Шарона не принуждал.Это только маленький пример,как это хорошо отдавать территории. Теперь эту же картинку перенесите на Иудею и Самарию к этому добавьте Хизбаллу которая из военнизированой группировки переросла в армию с политическим крылом. Это даже не просто хорошо,а просто замечательно.

msh
Участник со стажем
Сообщения: 467
Зарегистрирован(а): 28 авг 2006, 15:37
Откуда: израильские мы, с Хайфы

Re: Дело Либермана и конкуренция с Ликудом на следующих выбо

Сообщение msh » 19 дек 2012, 00:12

Тема - об Либермане?
Вот мнение.
http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07 ... 7-07-57-23

Таперя его судьи наши пополощут до лета. Я так полагаю.
Carthago delenda est - Карфаген следует разрушить


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей