Ликуд - за и против

Выборы 10 февраля 2009 года в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Аватара пользователя
евлампий
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8114
Зарегистрирован(а): 12 сен 2004, 12:51
Откуда: тутошний

Re: Ликуд - за и против

Сообщение евлампий » 10 фев 2009, 08:33

Борис Шустеф писал(а):
евлампий писал(а):Скорей всего Биби всё - таки обойдёт Кадиму , но очень скоро Вы увидете , что его правительство ничем не отличается от прокадимского


евлампий,

Боюсь, что Вы окажетесь правы. С одним лишь, но принципиальным, уточнением: Его правительство будет мало отличаться от прокадимского лишь в том случае, если Ликуд не наберет минимум 35 мандатов. То есть если не будет сильного Ликуда. От Биби уже оди раз ждали чудес в его первую каденцию. Все стояли с разинутыми ртами, палец о палец не ударяя, чтобы ему помочь. Биби не фокусник и не волшебник. Он прекрасный государственный деятель, лучшего на сегодня в Израиле просто нет. Но он не может создать единое целое из массы лоскутков.
Никоим образом размеры Ликуда не повлияют на смещение влево . Биби очень хороший госчиновник с отличным английским и прекрасными ораторскими способностями , но не более того . Он не лидер и он хочет , чтоб его любили не на иерусалимском рынке , а на светских раутах , он хочет быть частью элиты . А стать этой частью он может только сдвинувшись влево .
Я зла не помню , поэтому записываю ...

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Борис Бердичевский » 10 фев 2009, 08:57

Я считаю, что надо укреплять правый лагерь голосованием за Ихуд Леуми, а за Ликуд проголосуют и без нас. :low:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Muxa
Участник со стажем
Сообщения: 1006
Зарегистрирован(а): 21 сен 2006, 15:54
Откуда: Север

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Muxa » 10 фев 2009, 10:55

Борис Бердичевский писал(а):Я считаю, что надо укреплять правый лагерь голосованием за Ихуд Леуми, а за Ликуд проголосуют и без нас. :low:

Я голосовал за Ихуд Леуми, но считаю что если Ликуд наберет мало мандатов ( менше Кадимы ) то смысла в моем голосовании мало. Поэтому пусть те кто поддерживают Ликуд, голосует за него. :ic1:
Мы будем преследовать террористов всюду. Если, пардон, в туалете поймаем, то и в сортире их замочим.
В.В.Путин.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Ликуд - за и против

Сообщение igorp » 13 фев 2009, 03:07

Нетаниягу и Ливни провозгласили победу. Проиграла - Страна
11.02 04:36

Окончательные итоги: Партия Кадима получила 28 мандатов, Ликуд - 27, НДИ – 15, Авода - 13, ШАС – 11, Яхадут а-Тора – 5, Ихуд Леуми -4, ХАДАШ - 4, РААМ-ТААЛ -4, Баит Йеуди - 3, Балад - 3 и МЕРЕЦ - 3.

При отсутствии подлинных национальных лидеров погоду на выборах делают пиарщики. Партии, нанявшей самых сообразительных политтехнологов, удается успешно "промыть мозги" массе избирателей, не отличающихся особой искушенностью в политических игрищах.
В ночь с 10 на 11 февраля в Израиле произошло беспрецедентное событие: лидеры сразу двух партий провозгласили победу на выборах. Нетаниягу и Ливни.
Однако победа Ликуда и Кадимы, Нетаниягу и Ливни неравноценна и несопоставима. Потому что первый допустил в период "кампейна" все мыслимые и немыслимые ошибки, в то время как вторая целиком и полностью доверилась "совету фермы Шикмим" в лице пиарщиков Реувена Адлера и Эяля Арада да израильским СМИ, которые, наплевав на профессиональную этику, проталкивали и превозносили свою "кумиршу".
Пиарщики никогда не проигрывают политикам. Это - аксиома. Если потребуется, выкрасят белое в черный цвет. И убедят измученные безнадегой "низы" в том, что в Газе Израиль одержал блистательную победу, хотя доподлинно известно, что операция была прервана на полуслове - при отсутствии сопротивления со стороны ХАМАСа.
Откровенно черный пиар Кадимы, измазавшей Нетаниягу грязью, превзошел невнятный "кампейн" Ликуда, вырядившегося на старте предвыборного забега в несуществующие на нашем вулкане одежды центриста. Обладая великолепной звездной сборной (один Бени Бегин чего стоит!), Нетаниягу ухитрился задвинуть команду на задний план, окружить себя безликими "серыми" советниками и поплестись у них в хвосте, заигрывая с...
С кем?
Кого пытался Нетаниягу привлечь в Ликуд, вышвырнув на 36-й место лидера "Еврейского руководства" Моше Фейглина? Неужели изнеженных мечтой о "молниеносном мире" обитателей Рамат-Авива? Но перед ними стояла совершенно иная дилемма: их души раздваивались между Кадимой и МЕРЕЦом.
Кого пытался Нетаниягу "переубедить" на "русской улице", умышленно отдалив от себя традиционно правое "русское" ядро Ликуда? На каких репатриантов он рассчитывал, приглашая на встречи в Дом Жаботинского кого угодно, кроме убежденных противников капитуляции Израиля?
По каким причинам словосочетание "национальный лагерь" было робко озвучено председателем Ликуда лишь на финишной прямой "кампейна"?
Буквально за день до выборов Нетаниягу "внезапно" вспомнил, что если Израиль свернется в границы 1967 года - аэропорт Бен-Гуриона окажется под обстрелом.
А где он раньше был? Не знал, где расположены переданные под контроль Абу-Мазена арабские деревни? Или - забыл.
Ну нет, забыть азы - это слишком. Это какой же амнезией надо страдать...
Значит - слепо доверился лукавым мастерам пиара вместо того, чтобы объединить вокруг Ликуда значительную часть "еврейского сектора" (термин-то какой изобрели на 61-м году существования Еврейского национального государства!)? И не вступать сейчас, после убедительной победы на выборах национального лагеря, в драку с Кадимой за право сформировать правительство.
Даже если по окончании подсчета голосов, опущенных в урны в двойных конвертах, Ликуд сравняется по числу мандатов с Кадимой, превратившейся в флагман изрядно усохшего левого лагеря, и если главой правительства по рекомендации правых партий станет Нетаниягу, Биби должен извлечь урок из проведенной пиарщиками Ликуда бездарной предвыборной кампании.
Политик, претендующий на роль национального лидера, должен доверять не специалистам по "промывке мозгов", а мудрым "низам". Собственному народу. И верить в здоровые инстинкты "еврейского сектора", а не в холодный профессионализм пиарщиков.

igorp писал(а):Как водится, Биби перехитрит самого себя.

Сам же убивает главный аргумент про победу правого лагеря, пытаясь создать коалицию, в которой этот лагерь будет размыт "до основанья".
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Decabrist » 13 фев 2009, 03:38

Чтo-тo кaк-тo умaлчивaется грязь Ликудa нa НДИ(Либермaн дoгoвoрился с Ципи, не oтдaвaйте гoлoсa НДИ), кoгдa пoчувствoвaли этo -- вoзoпили и вспoмнили o нaциoнaльнoм прaвoм блoке
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Yigal » 15 фев 2009, 17:01

Пoдвoдить итoги выбoрaм пoкa рaнo, тaк кaк прaвительствo ещё не сoздaнo. Нo, если будет сoздaнa прaвoе прaвительствo в 65 мaндaтoв, тo гoлoсoвaние зa Ихуд Леуми и другие небoльшие прaвые пaртии былo пoлнoстью oбoснoвaнo. Если Ликуд сoздaст кoaлицию с Кaдимoй, тo кaрьерa Биби нa этoм зaкoнчится и приблизятся следующие дoсрoчные выбoры.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Ликуд=Кадима

Сообщение Misha Botvinik » 17 фев 2009, 07:24

В Ликуде единодушная поддержка правительства с Кадимой. Интервью с Аренсом, в котором он ругает ИЛ и Либермана и поддерживает правительство с Кадимой и харедим. При этом лицемеры-сторонники Ликуда смеют критиковать Либермана за его вхождение в коалицию с Кадимой и нынешние переговоры с Кадимой, которая приняла его условия, в отличие от Ликуда. Они же рассказывают сказки про то, что, якобы, Ликуд и Кадима разделились не из-за личных дрязг,а из-за отношения к отдаче Газы, хотя Нетаньягу голосовал за, а Анегби - против.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Yigal » 17 фев 2009, 16:54

Дa, следует зaметить, чтo Ликуд ведут себя кaк прoститутки, угoвaривaя левaкoв вoйти в прaвительствo. :19:
Хoрoшo, чтo я зa них не прoгoлoсoвaл. :appl:

qwerty123
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2809
Зарегистрирован(а): 31 июл 2007, 16:41

Re: Ликуд - за и против

Сообщение qwerty123 » 17 фев 2009, 17:18

Yigal писал(а):Дa, следует зaметить, чтo Ликуд ведут себя кaк прoститутки, угoвaривaя левaкoв вoйти в прaвительствo. :19:
Хoрoшo, чтo я зa них не прoгoлoсoвaл. :appl:

Тут вот некоторых буквально застала врасплох новость о том,что Кецале предлагает максимально возможное сотрудничество с харедим,в основном,конечно, с Шасем,поскольку Лицман как всегда держит все карты близко к телу и до последней минуты крайне сложно понять "раф" его дришот,чтобы дать добро на вхождение фракции в коалицию,в частности и в вопросе кицбаот,а также тмихат мосдот аТора.Бравые ликудовские сторонники,которые всем своим видом базим ла-харедим(но при этом почему то по лишь им одним ведомой причине включают их в список партий нац.лагеря,забывая что от всяческого сионистского леумиюта ЯТ крайне далека и что лишь за "светлые ликудовские идеалы" они в коалицию не зайдут.Но подобные резкие "провалы в памяти" вполне объяснимы,ведь иначе они не смогут махать своими якобы 65 мандатами,якобы нац.лагеря. ;) :37: ) ,можно сказать даже с облегчением вздохнули:"ну хоть за этих досолюбцев,согласных с харедим в вопросе кицбаот не проголосовал".
Вас не смущают столь,прямо скажем,полные хануфы заигрывания ИЛ с харедим? ;)
Просьба ко всем пишущим здесь в субботу не комментировать мои постинги в этот день.
А гут шабес.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Яков » 17 фев 2009, 22:07

Misha Botvinik писал(а):Нетаньягу голосовал за, а Анегби - против

Анегби голосовал за.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Яков » 17 фев 2009, 22:08

Misha Botvinik писал(а):В Ликуде единодушная поддержка правительства с Кадимой

Вы делали опрос?
Вам ответил весь Ликуд?

qwerty123
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2809
Зарегистрирован(а): 31 июл 2007, 16:41

Re: Ликуд - за и против

Сообщение qwerty123 » 17 фев 2009, 22:34

Яков писал(а):
Misha Botvinik писал(а):В Ликуде единодушная поддержка правительства с Кадимой

Вы делали опрос?
Вам ответил весь Ликуд?

А какая альтернатива:
Снова попасть в лапы "харедим-сахтаним",Агуда затребует кицбаот,Шас фактически похоронит все гражданские начинания Либермана,дрожать за каждый маахаз перед ИЛ? :37:
А то ведь будет как:
http://news.nana10.co.il/Article/?Artic ... =1&sid=126
(начиная с 1-20 мин.) :37:
Ведь именно об этом трубят везде ликудники,выставляя якобы свою возможность создать мэмшала леумит.
Леумит? :13: ЯТ-леумиим? :13:
Последний раз редактировалось qwerty123 18 фев 2009, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Просьба ко всем пишущим здесь в субботу не комментировать мои постинги в этот день.

А гут шабес.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 17 фев 2009, 23:44

Яков писал(а):Анегби голосовал за.

"???????? ?? ???? ?????? ??? ???? ?????", ??? ?????, "????? ?????? ?? ???? ?????? ??????? ???. ?? ??? ?? ?????? ?????, ???? ?????? ??? ???? ????? ???, ????? ??? ?? ?? ?? ????? ??? ?? ???? ??? ?? ???? ???? ?????? ??????? ?? ?????? ????? ?????? ?????? ?????? ??????. ?????? ???? ????? ?????, ?? ????? ??? ?????, ??? ???? ???? ??????? ?? ????? ????? ??????, ?? ????? ?????? ?????? ????? ??????? ?????? ????? ?? ????? ????????. ???? ?? ?? ???? ?????? ???? ?????? ????? ?? ???????? ???? ??? ???? ?? ?????? ????? ??? ????? ???? ?? ?????".

Яков писал(а):Вы делали опрос?
Вам ответил весь Ликуд?

Все лидеры Ликуда, высказывающиеся на эту тему, кроме Кары, за коалицию с Кадимой, они и есть Ликуд, мнение рядовых членов или даже сына Эльякима Аэцни никакого значения не имеет.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Ликуд - за и против

Сообщение MaxDn » 18 фев 2009, 10:06

Яков писал(а):Анегби голосовал за.
Анегби голосовал против, но остался в правительстве во время итнаткута и поддерживал Шарона в Мерказе. Биби голосовал за на предварительных голосованиях, но вышел из правительства.

Разделение было действительно по вопросу итнаткута, но как при любом разделении по живому, в Ликуде остались некоторые сторонники итнаткута, а в Кадиме противники (например, там и Элькин оказался, позднее вернувшийся Ликуд). Тем не менее, сравниваются не отдельные представители, а позиции партии в целом, иначе из этих спекуляций можно не выйти (Узи Ландау был против итнаткута, но оказался в одной партии с Софой Ландвер и т.д.)

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Decabrist » 18 фев 2009, 10:12

Тoт, ктo удивляется пoзиции Ликудa нa сближение с Кaдимoй, прoстo либo слеп, либo глуп. Я уже неoднoкрaтнo писaл, чтo рaзделение Ликудa никaк не пoвлиялo нa связи членoв oнoгo и выделившейся из негo Кaдимы. Нa грaждaнке, т.е. вне стен Кнессетa, oни ведут себя aбсoлютнo тaк же и решaют те же свoи меркaнтильные зaдaчи. A нa урoвне местных сoветoв -- вooбще туши свет. Нo у Кaдимы есть oднo преимуществo - oнa пoкa еще не тaк зaпятнaнa
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Ликуд - за и против

Сообщение MaxDn » 18 фев 2009, 10:26

Decabrist писал(а):oнa пoкa еще не тaк зaпятнaнa

:sm1: :sm1: :sm1:
В Кадиме кроме запятнаности вообще ничего нет, это просто слив всего ликудовского дерьма в одном флаконе

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Decabrist » 18 фев 2009, 10:46

Пoд именем "Кaдимa" пoкa все чистo. A прo Ликуд все прaвильнo. Нo недoстaтoчнo рaскрытa темa
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Ликуд - за и против

Сообщение Izik Y » 18 фев 2009, 11:20

Я не понимаю, почему всё время пишут, что Кадима откололась от Ликуда. А как же Рамон, Перес, Ицик ? Кроме того, Кадима не запятнана ? :27: А как насчёт Гиршзона ?
Меня лично сближение Биби с Кадимой вовсе не удивляет.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Ликуд - за и против

Сообщение alexsmail » 18 фев 2009, 11:44

Izik Y писал(а):Я не понимаю, почему всё время пишут, что Кадима откололась от Ликуда. А как же Рамон, Перес, Ицик ?

Да, я вот тоже не понимаю. Помните, как говорили о Большом Взрывы в политике. Вот Ликуд и Авода столкнулись на околосветовой скорости и получилась Кадима. :37:
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 18 фев 2009, 11:47

Izik Y писал(а):Я не понимаю, почему всё время пишут, что Кадима откололась от Ликуда.

Кляйнер говорит о том, что Кадима состоит из ликудников


Вернуться в «Выборы в кнессет 18 созыва»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя