Последствия т.н. итнаткута

Итнаткут и его последствия

Модератор: igorp

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 04 окт 2006, 17:51

[url=http://txt.newsru.co.il/israel/04oct2006/rontal.html]Генерал Рон-Таль: причиной провала во время войны в Ливане стала программа размежевания
последнее обновление: 10:58 [/url]
Генерал-майор Ифтах Рон-Таль, бывший командующий сухопутных войск, находящийся на данный момент в отпуске перед увольнением из рядов ЦАХАЛа, заявил в интервью журналу "Кфар ХАБАД", что Израиль проиграл войну в Ливане, и причиной тому – программа размежевания.

"Весь год перед размежеванием солдаты ЦАХАЛа тренировались исключительно в эвакуации поселенцев, что значительно ослабило их боевую подготовку и сместило акценты с ливанской угрозы. Более того, в результате размежевания исчез консенсус вокруг ЦАХАЛа, как народной армии", - заявил Рон-Таль.

"Я использовал любую возможность, чтобы предупредить, что размежевание – очень опасный шаг. Ни в коем случае нельзя было допускать, чтобы во главе подобного процесса находился ЦАХАЛ. Это не дело армии. Народная армия – залог безопасности и существования государства Израиль, поэтому использование ЦАХАЛа для эвакуации поселенцев серьезно подорвало моральный дух армии".

Рон-Таль также призвал политических и военных лидеров взять на себя ответственность за провал в Ливане: "Подобный шаг – первое условие для восстановления армии. При нынешнем руководстве ЦАХАЛу вряд ли удастся восстановить доверие солдат к командирам".
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 11 окт 2006, 17:01

[url=http://www.newsru.co.il/mideast/11oct2006/pal_photos.html]Палестинцы ведут бомбовую войну. ФОТО пресс-службы ЦАХАЛа
последнее обновление: 12:22[/url]
В последнее время участились случаи нападений палестинских боевиков на израильских военных с применением самодельных взрывных устройств. Как правило, речь идет о бомбах, состоящих из нескольких цилиндрических или многогранных металлических емкостей, заполненных взрывчатыми веществами и дополнительными поражающими предметами.

Дженин и Шхем (Самария), фактически, превратились в "линию фронта", куда стягиваются боевики из других населенных пунктов. Минувшей ночью в Шхеме израильские военные подверглись очередному нападению: палестинский боевик бросил в солдат самодельное взрывное устройство. Ответным огнем террорист был уничтожен. Никто из израильтян не пострадал. Палестинские источники сообщили имя погибшего: Абдалла Мансур. Согласно сообщениям палестинских агентств, он прибыл в Шхем из Иерихона, чтобы "сражаться с оккупантами".

Помимо таких нападений на военных, боевики используют тактику закладки взрывных устройств на пути следования армейских патрулей, около блокпостов и контрольно-пропускных пунктов, а также на трассах, которыми часто пользуются еврейские поселенцы.

Военные отмечают, что за последний год боевики особенно активизировались в северной Самарии, откуда в августе 2005 года были эвакуированы четыре еврейских поселения: Ганим, Кадим, Са-Нур и Хомеш.

Минувшей ночью израильские военные задержали на территории Иудеи и Самарии, по меньшей мере, 19 разыскиваемых террористов. Операции проводились в районе Рамаллы, Шхема и Кабатии (к югу от Дженина).
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 13 окт 2006, 21:43

[url=http://txt.newsru.co.il/mideast/13oct2006/filadelfia.html]Контрабандисты доставили в Газу новейшие противотанковые ракеты
последнее обновление: 20:44 [/url]
Армейские источники сообщают, что около 20 противотанковых ракет были доставлены контрабандистами из Египта в сектор Газы через подземные туннели в районе "Филадельфийского коридора".

Эти ракеты относятся к тому же типу, который применяли террористы "Хизбаллы" во время антитеррористической операции ЦАХАЛа в Ливане.

Представитель армии сказал, что различные палестинские террористические организации стали получать больше оружия в последнее время, так как Иран и Сирия стали более активно помогать террористам.

Глава Службы общей безопасности (ШАБАК) Юваль Дискин сказал, что "усиление террористических групп в Газе становится стратегической проблемой". Он добавил, что "через Филадельфийский коридор доставляются тонны взрывчатки и сотни единиц оружия".

Напомним, что уже второй день в секторе Газы подразделения бригады "Гивати" продолжают наземную операцию под кодовым названием "Человек дождя" на юге сектора Газы. Цель операции: обнаружение и уничтожение подземных туннелей, которые используют палестинские террористы для контрабанды оружия из Египта.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 15 окт 2006, 17:40

[url=http://txt.newsru.co.il/mideast/15oct2006/hamas.html]ХАМАС доставляет в сектор Газы зенитные ракеты
последнее обновление: 14:57 [/url]
Высокопоставленный офицер Армии обороны Израиля сообщил на воскресном заседании правительства, что палестинская террористическая организация ХАМАС продолжает контрабанду оружия в сектор Газы.

Глава отдела исследований в военной разведке ЦАХАЛа бригадный генерал Йоси Байдац добавил, что террористы доставляют в сектор Газы, в частности, переносные зенитно-ракетные комплексы и противотанковые ракеты.

По словам генерала, сирийская армия не вернулась к позициям, которые занимала накануне войны в Ливане, и подраздения вооруженных сил Сирии были передислоцированы. Он сообщил также, что Сирия поставляет оружие ливанской шиитской террористической организации "Хизбалла".

Напомним, что многие высокопоставленные сотрудники спецслужб и, в первую очередь, начальник Службы общей безопасности (ШАБАК) Юваль Дискин, не раз за последние месяцы напоминали о том, что египетская граница представляет собой практически открытую дверь для контрабанды оружия.

Так, по данным израильских спецслужб, ХАМАС и другие террористические организации в секторе Газа резко увеличили число попыток контрабандной доставки оружия через египетскую границу во второй половине августа – первой половине сентября.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 17 окт 2006, 16:14

[url=http://sedmoycanal.org/news.php3?id=215812]Разведка не предвидела того, что произойдет в Газе
14:44 17 Октября 2006[/url]
Бывший глава аналитического отдела АМАНа, бригадный генерал запаса Йоси Купервассер, сказал, что разведка не предвидела объемов переброски оружия в сектор Газы после отступления ЦАХАЛа.

«Накануне отступления мы предполагали, что оружие будет перебрасываться в Газу, но не в таких количествах. Мы и вправду не предвидели», - сказал Йоси Купервассер корреспонденту «Ацофе», Хагаю Сегалю. Йоси Купервассер ушел в отставку 4 месяца тому назад.

По словам Купервассера, перед отступлением разведка предупреждала, что террор перейдет из сектора Газы в Иудею и Самарию, но этого не произошло. «Я до сих пор не могу сказать, ошиблись мы или нет. Пока наш прогноз не оправдался».

Как говорит Купервассер, арабы ПА никогда не признавали и не признают за Израилем право на существование. «ООН признала существование Израиля, что очень мило с ее стороны, но этого мало. Она должна была признать не факт, а право государства Израиль на существование. Этого они никогда в жизни не делали».

Об арабской мирной инициативе Йоси Купервассер сказал, что речь идет о полном отступлении Израиля со всех освобожденных территорий в обмен на признание Израиля и нормализацию отношений с ним. «Но и в этом плане нет и намека на признание права Израиля на существование. Это очень существенное различие. Только слепой не признает факта существования Израиля. Вопрос заключается в том, готовы ли они признать наше право на существование. Палестинцы до сих пор не готовы это признать, и я говорю не о ХАМАСе, а о ФАТХе»...
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 19 окт 2006, 13:48

[url=http://txt.newsru.co.il/mideast/19oct2006/t8.html]Зачистка "Филадельфийского коридора": предварительный итог – восемь туннелей (ФОТО)
последнее обновление: 12:38[/url]
После вывода израильских войск из сектора Газы в августе-сентябре 2005 года "Филадельфийский коридор", формально контролируемый египетскими пограничниками и палестинскими силами безопасности, "превратился в сыр", говорит один из офицеров ЦАХАЛа, подразделение которого принимает участие в операции на юге сектора Газы.

Как сообщает пресс-служба ЦАХАЛа, в ходе оперативных действий в районе "Филадельфийского коридора" за несколько дней были обнаружены и уничтожены 8 подземных туннелей, которыми пользовались или намеревались воспользоваться контрабандисты, поставляющие оружие в Газу из Египта.

Только вчера, 18 октября, было обнаружено 5 таких туннелей.

Подразделения ЦАХАЛа действовали на глубине до 2 километров на территории сектора Газы. Операция продолжается.

Как передает палестинское агентство MAAN, сегодня утром в районе Рафиаха израильскими военными были взорваны несколько туннелей.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 20 окт 2006, 22:19

[url=http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/10/20/gaza/]В ЦАХАЛе убеждены в необходимости военной операции в Газе
Обновлено 20.10 10:46[/url]
В руководстве ЦАХАЛа укрепляется мнение, что для предотвращения контрабанды оружия в сектор Газы из Синая необходима расширенная военная операция. Высказывается также мнение, что необходимый эффект даст только физическое присутствие ЦАХАЛа в "филадельфийском коридоре" на границе.

Утром 20 октября генерал-лейтенант резерва Дорон Альмог, бывший командующий южным военным округом, дал интервью радиостанции "Галей-ЦАХАЛ". Он сказал, что одной, или даже серии военных операций, подобных той, что проводится сейчас, в ходе которой обнаружены 13 туннелей для контрабанды оружия в сектор Газы, недостаточно.

Дорон Альмог подчеркнул, что для максимального сокращения поставок оружия террористам, ЦАХАЛу надо снова занять полосу вдоль границы Газы с Египтом, т. н. "филадельфийский коридор". Он отметил, что если бы в ходе "размежевания" с сектором Газы ЦАХАЛ не был выведен из этого района, положение Израиля в области обеспечения безопасности было бы гораздо лучше.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 22 окт 2006, 10:26

[url=http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=216019]Генералы ЦАХАЛа резко критикуют «размежевание»
13:32 20 Октября 2006[/url]
Сегодня (20 октября) два генерала запаса, которое в разное время командовали Южным военным округом (Дорон Альмог и Йом-Тов Самия) выступили в эфире популярных радиоканалов - соответственно, «Галей ЦАХАЛ» и «Решет Бет» («Коль Исраэль»). Оба военных специалиста охарактеризовали нынешнюю ситуацию на юге страны как «предвоенную» и «критическую».

В обоих интервью содержалось однозначные требование к военно-политическому руководству страны начать решительные действия и, прежде всего, вернуть контроль ЦАХАЛА над брошенным на произвол судьбы (а точнее, отданным в полное распоряжение террористов) около года назад «филадельфийским коридором».

Как заявил Дорон Альмог, одноразовые операции нашей армии в южной части сектора Газы, даже если они и приведут к разрушению нескольких террористических туннелей, принципиально ничего не изменят. «Эвакуация военнослужащих ЦАХАЛа из «филадельфийского коридора» в ходе реализации «программы размежевания» была грубой стратегической ошибкой и теперь нам предстоит эту ошибку исправлять, и возможно, очень дорогой ценой», - сказал генерал запаса Альмог.

Еще более резкими были высказывания бывшего командующего Южным военным округом Йом-Това Самии, который возложил ответственность за нынешнее ухудшение военно-стратегического положения Израиля лично на бывшего премьер-министра Ариэля Шарона и его подобострастное политизированное окружение.

«Вместо того, чтобы говорить главе правительства правду о том, чем нам грозит уход ЦАХАЛа из «филадельфийского коридора», окружавшие Шарона генералы и политики вели себя по принципу «чего изволите», подгоняя или даже фальсифицируя те или иные факты под спущенную сверху политическую концепцию», - сказал Йом-Тов Самия и продолжил:

«Размежевание, в том виде, в котором оно было проведено, оказалось глупостью высшего разряда и теперь нам предстоит расхлёбывать его последствия. Возвращаться в южную часть сектора Газы ЦАХАЛу все равно придется, и на рубеже с Египтом – от киббуца Керем-Шалом до Средиземного моря – необходимо создать зону безопасности шириной не менее 400 метров. Правда, теперь для этого придется разрушать десятки или даже сотни арабских домов, которые были построены в районе "филадельфийского коридора" в последнее время – для того, чтобы замаскировать строительство тоннелей для переправки из Египта оружия и боеприпасов».

«Полоса, разделяющая сектор Газы и Синайский полуостров должна стать полноценной государственной границей Израиля, - сказал бывший командующий Южным военным округом в завершающей части интервью с журналистом «Решет Бет». – Если мы не восстановим контроль над «филадельфийским коридором» уже сейчас, в ближайшее время бесконтрольная милитаризация сектора Газы может привести к трагическим результатам невиданного ранее масштаба».
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 22 окт 2006, 19:40

[url=http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/10/22/canal/]ЦАХАЛ планирует затопить Филадельфийский коридор
Обновлено 22.10 14:51[/url]
Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт соберет на этой неделе узкий военно-политический кабинет, чтобы обсудить действия Израиля в свете обострения ситуации в секторе Газы. Некоторые источники в Иерусалиме полагают, что Израиль не начнет военных действий до намеченного визита Ольмерта в Вашингтон, через три недели.

Военный корреспондент "Едиот ахронот" Рон Бен-Ишай пишет сегодня, 22 октября, на сайте Ynet, что армейское руководство предложит правительству уже через два-три дня реализовать один из подготовленных в ЦАХАЛе сценариев военной операции. В армии спешат предотвратить развитие событий в секторе Газы по ливанскому образцу, поскольку известно, что именно к этому стремится ХАМАС.

Напрашивающееся решение занять надолго Филадельфийский коридор вдоль границы сектора и Египта может иметь нежелательные международные последствия, поэтому один из вариантов, разработанных в ЦАХАЛе, предполагает сооружение вдоль всей границы от моря до Рафиаха канала, глубиной несколько метров.

Морская вода, поступившая в канал, впитается в более глубокие слои почвы и вызовет обрушение туннелей, используемых террористами для поставки оружия из Синая.

На заседании правительства 22 октября министры Эли Ишай (ШАС) и Рафи Эйтан (Партия пенсионеров) поддержали предложение расширить военную операцию в Газе, занять и контролировать Филадельфийский коридор. Тем не менее, большинство министров возражают против массированной операции и считают, что с обстрелами израильской территории "касамами" и контрабандной поставкой оружия террористам через туннели надо бороться иными путями.

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ
Израиль объявляет войну ХАМАСу – широмасштабная операция начнется через три недели - Cursorinfo.co.il, 22.10.2006
В ЦАХАЛе убеждены в необходимости военной операции в Газе - Cursorinfo.co.il, 20.10.2006
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 22 окт 2006, 20:58

« Эвакуация военнослужащих ЦАХАЛа из «филадельфийского коридора» в ходе реализации «программы размежевания» была грубой стратегической ошибкой и теперь нам предстоит эту ошибку исправлять, и возможно, очень дорогой ценой», - сказал генерал запаса Альмог.


Это было ясно даже совершенно далёким от стратегии людям :13:
Идиотизм какой-то

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 23 окт 2006, 08:44

:13: Идиотизм был и в том, что народу Израиля говорили, что арабы будут тихо сидеть в Газе за забором и никаких претензий у них к Израилю больше не сможет быть, потому что мы ликвидируем еврейские поселения. "Кибуш, кибуш", - без устали повторял Раджуб, - "кибуш - главная причина." (кибуш - оккупация). Оккупации не стало - и где теперь Раджуб?

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 23 окт 2006, 09:42

Efi, Прокомментируй,пожалуйста это письмо в Америку. 2 дня над ним размышляю :37:
Только без твоих хохмочек,ладно? А то совсем запутаешь :70:
Письмо Первое
2006-07-16
Привет, дорогая
Да, ситуация просто идиотская. Мы оказались в кольце - с севера у нас Хизболла, с юга ХАМАС. Да и на востоке уже наметились метастазы.

А что в этом, собственно, неожиданного? Ведь все к этому шло.

Я хорошо помню, что творилось, когда мы тащили сюда "миротворца" Арафата, "героически" драпали из Ливана и сами себя изгоняли из Газы. Сколько народу практически точно предсказывало, к чему это безумное поведение приведет, тысячу раз проговаривалось одно и то же на все лады: и о том, что "почетный" уход будет воспринят, как демонстрация слабости; и о том, что своим поведением мы сами распалим их мотивацию бороться с "сионистским врагом".

Все это, увы, уже свершившийся факт. Главный вопрос - что дальше?



Тревожит закономерность, которую невозможно не заметить - все, что мы делаем, даже делаем успешно, в конечном итоге оборачивается против нас.

Я помню, как еще будучи в Союзе, лет эдак 25 назад, обратила внимание на эту странную закономерность: Израиль блестяще выигрывает все войны и так же блестяще продувает результаты собственных побед. Более того - в результате этих самых побед ситуация только ухудшается, хотя, по идее, должно быть наоборот.

Ведь и ХАМАС и Хизболла появились в результате побед израильской армии: ХАМАС - результат Шестидневной войны, Хизболла - результат Ливанской войны, которая и начиналась для того, чтобы вышвырнуть Арафата и его банду из Ливана и принести спокойствие нашему северу.

И что же? Посмотри для кого мы расчистили территории!

Ведь теперь у нас противники намного более серьезные, с мотивацией несоизмеримо более глубокой, чем у Арафата со товарищи. Обрати внимание на наших соседей - и Иордания и Египет единомышленников ХАМАСа давят беспощадно, хотя страны эти и мусульманские, и арабские.

Уж тамошние правители знают, с кем имеют дело.

Почему же мы действуем прямо противоположным образом - как-будто преднамеренно создаем условия, чтобы радикалы расцветали пышным цветом?



В чем тут секрет понять невозможно, не наблюдая непосредственно за тем, как формируется менталитет израильтян. Я вот уже 19 лет все наблюдаю и наблюдаю. И знаешь, кое-что пронаблюдала. Могу поделиться мыслишками.

Я уже много раз тебе рассказывала, что с некоторых пор у меня выработался свой метод анализа, нам, бывшим советским, обсолютно чуждый. Первый вопрос, на который я стараюсь найти ответ, всегда один и тот же: во что люди верят?

То есть, что представляет собой религиозная картина мира (атеизм для меня - всего лишь ее разновидность). Именно недоказуемая (потому и религиозная) картина мира определяет психологию человека, очерчивает для него круг проблем, дает мотивацию делать одно и воздерживаться от другого и т.д.

Вот ты уже не первый год живешь в Штатах и хорошо знаешь, что через некоторое время сама окружающая жизнь преображает тебя. Тебе уже кажется, что чувство защищенности законом, трудолюбие, законопослушание - это совершенно естественные качества всех американцев, коими считают себя и наши бывшие советские. Многие даже этим до смешного бравируют: "Я - американский гражданин... и т.д."

Но мало кто задумывается (я во всяком случае таких не встречала), что эти качества - лишь результат религиозного мировоззрения отцов-основателей США, которые поголовно были ревностными протестантами. Эти качества им предписывала их религия и они заложили основы государства, рассчитанного на людей, обладающих этими качествами. Пока Америка хранит эту веру, держатся все ее институты и иммигранты постепенно преобразуются в американцев. Но не приведи Г-сподь, расшатать эту веру! Можешь посмотреть на Европу, чтобы понять, о чем идет речь.

Вывод очевиден: во что люди верят, то и делают; как понимают мир, так его и обустраивают. Короче - верой своей строят жизнь и строят самих себя.



Я это говорю к тому, что понять происходящее у нас, в Израиле, невозможно, не задав главный вопрос: а мы во что верим?

Я не касаюсь вопросов культа, всякого рода религиозных предписаний и тем более мистических представлений о сущности Б-га. Я говорю исключительно о том, как в рамках нашей веры мы видим мир. Что с точки зрения нашей веры мы должны делать и как должны себя вести?

Я неоднократно слушала беседы наших раввинов: по телевидению, по радио, сама уроки посещала. Но самое главное - у меня есть непосредственный жизненный опыт: на протяжении многих лет я наблюдаю за тем, как живут, как мыслят наши ортодоксы, что происходит с нашими дважды соотечественниками, которые возвращаются к религии предков.

И вывод у меня однозначный: раввинизм и государство - вещи несовместимые.

Наши религиозные мыслители очень подробно разработали вопросы взаимоотношений людей внутри семьи и внутри общины. А что дальше? За пределами этого круга тоже есть какая-то жизнь?

Что мы знаем о ней? Она для нас религиозно значима?

В том-то и дело, что за пределами общины-синагоги-ешивы для религизного еврея жизнь окутана туманом, в котором лишь угадываются очертания чего-то неведомого. И значимым это неведомое становится только тогда, когда еврей на него натыкается и ударяется лбом.



Ты об этих проблемах не задумываешься потому, что с ними не сталкиваешься. Ты просто живешь в государстве, которое построил другой народ. Но ведь этот народ - я имею ввиду отцов-основателей Штатов - черпал идеи из своего религиозного опыта и как мы видим, преуспел. Потому ты в этом государстве и живешь, и радуешься, и гордишься.

Мы же, израильтяне, вынуждены задуматься об этих проблемах, так как именно здесь, в собственном государстве, мы обнаруживаем органиченность нашего религиозного опыта.

Более того - мы обнаруживаем, что ограниченность нашего религиозного опыта порождает наши проблемы.



В условиях рассеяния мы должны были знать только одно - как от других и их опыта отделиться. И это правильно, если учесть, что главной задачей было уцелеть, не раствориться, не исчезнуть.

Даже сейчас, когда вера стала делом добровольным, ты все равно идешь в синагогу, потому что синагога - это место, которое объединяет евреев, место, куда можно прийти, чтобы почувствовать себя принадлежащей к некоему "мы", отделенному от тех других, которые "не мы".

Но в Израиле синагога в этом смысле выполняет функцию совершенно иную: "мы" - это евреи, но и "не мы" - это тоже евреи, только другие. То есть в условиях еврейского государства синагога разделяет народ, так как у каждой группки своя синагога, свой раввин, свой кашрут, свои обычаи и т.д.. Если учесть, что кроме всего этого существуют еще и отдельные системы образования, отдельные жилые кварталы и проч., то ты поймешь, что разные части израильских евреев друг для друга являются племенем совершенно незнакомым.

Объединяет израильтян только лишь то, что создавалось вопреки нашей религиозной традиции, не имеет к ней никакого отношения, что позаимствовано у других - прежде всего современные профессии и учреждения созданные на их основе. Здесь действительно интересы людей пересекаются и они сотрудничают друг с другом как один народ.

Все, что нам было жизненно необходимо для воссоздания государства, мы вынуждены были скопировать с чужого опыта. Причем - и это самое важное! - для начала нужно было разорвать границы, установленные традиционной религией, и вырваться на волю. А что же было делать, если от имени Б-га нам все было запрещено - и изучение естественных наук, и овладение профессиями на базе этих наук? Даже возрождение языка иврит как языка народа, а не только культа, тоже было запрещено.

Поэтому и получилось, что только тот, кто удрал от религии, оказался способным стать строителем государства.



И вот тут-то я и подхожу к самому главному, ради чего пишу тебе.

То, что нам удалось воссоздать государство, в котором религиозные люди и в парламенте заседают, и на земле работают, и в науке, и в промышленности, создает опаснейшую иллюзию, будто все это естественное продолжение нашей истории - жили в своих общинах и плавно перекочевали в собственное государство.

Но психология-то у людей не изменилась! Она так и осталась психологией людей общины! Использование плодов чужого религиозного опыта качественно никак не повлияло на наше коллективное самосознание.

Что с этим делать?

Нужно здесь жить, причем не один год, неспешно вести наблюдение за людьми, чтобы увидеть, как неизбежно любой человек у нас постепенно превращается в человека общины - даже тот, кто родился и вырос в столицах и внешне сохранил былой облик. Многие это ощущают подсознательно и уезжают, даже не сумев объяснить причину.

Интересы, к которым с детства привыкает израильтянин, крайне ограниченны. Его представления о мире крайне поверхностны, даже если он исколесил весь земной шар. Израильтянин испытывет к миру любопытство, но даже в том случае, когда он обладает знаниями, он совершенно лишен способности осмысливать мир и делать обобщения. Этим обладают лишь те, кто научились этому вне еврейского государства, то есть в лоне иного религиозного опыта.

Разумеется, многое зависит от семьи. Но я не говорю о каждом отдельном случае. Я говорю о народе, об атмосфере в обществе, которая определяет уровень мышления как народа вцелом, так и конкретных людей, принимающих судьбоносные для государства решения - от деятелей высшего звена до мелкого чиновника.

Какого вопроса бы ты ни коснулась, ты всегда столкнешься с таким ходом мысли, который даже не предполагает, что этот вопрос - лишь часть какой-то более общей проблемы. Решение всегда будет конкретным и на сегодняшний день.

А вопросы ведь накапливаются, причем с развитием государства их становится все больше и больше и связи между ними усложняются. Поэтому и решать их необходимо в рамках концепции. В противном случае неизбежно наступает момент, когда одно теряет связь с другим, все со всем не стыкуется, и наступает системный кризис.

Вот это и произошло. Вот поэтому мы и оказались в той ситуации, в какой оказались.

Обрати внимание!

Единственная концепция, которая осуществляется на практике, это концепция наших левых. Как ни безумна она сама по себе, но ее авторы говорят о каких-то общечеловеческих проблемах. Как они их видят, это уже другое дело. Но они по крайней мере хоть понимают, что такие проблемы существуют.

Единственным мыслителем у нас в Израиле оказался Шимон Перес - этот осколок марксизма, наш левантийский "кремлевский мечтатель". Да, он предложил нации свою фантастическую концепцию Нового Ближнего Востока, которая очень напоминает нам программу построения коммунима - хороша теория, только не на людей рассчитана. Но он, по крайней мере, размышляет об Израиле в контексте глобальной деревни.

Поэтому левые и ведут народ на поводке, хотя народ чувствует подвох и проваливает их на выборах.

Но что народ может сделать? Кого противопоставить нашим левым концептуалам?

Ты хочешь указать на религиозных поселенцев?

Не смеши меня. Вот уж кто совершенно не способен мыслить концептуально.

Кто тот еврейский народ, о котором религиозные поселенцы постоянно рассуждают и молятся?

Их народ - это прихожане их синагоги, обитатели их поселка, в лучшем случае единомышленники из соседних поселений. Что собой представляют все остальные граждане, что происходит в нашем государстве, они понятия не имеют, не интересуются, потому что это выходит за рамки их матрицы - кашрут, шабат, миква, синагога, ешива и проч.

Где уж им задаваться концептуальными проблемами!

А мы без этого задыхаемся, потому что не можем в рамках нашей религиозной традиции объяснить и себе, и другим, зачем мы, собственно, вернулись. Что мы такого здесь делаем, чего нельзя делать без государства?

А вот государство обязывает делать то, без чего раньше обходились, задумываться о том, о чем раньше и не помышляли.

В нашем государстве к нам присоединились неевреи - и те, кто жили здесь прежде, и те, кто приехали с евреями. У нас есть хоть какое-то представление о том, как мы должны с ними взаимодействовать? Мы смогли выработать какие-то ясные и понятные правила игры? Ничего подобного. Мы все пустили на самотек. Вот оно и дотекло до того, что у нас обозленные неевреи рисуют свастики на стенах, полным ходом идет массовое незаконное арабское строительство, а арабские члены кнессета выступают с трибуны израильского парламента с призывами к иностранным государствам и местным радикалам... громить государство Израиль.

Легче всего обвинить их. Но проблема-то не в них. Проблема в нас - неевреи в нашей среде просто дезориентированы, потому что мы не умеем быть хозяевами собственного дома. Мы 2000 лет были квартирантами. Да и до изгнания мы всегда жили под чьей-то властью, всегда в нашем собственном доме кто-то командовал - то персы, то греки, то римляне.

Командовать самостоятельно мы так и не научились.

Также, как и не научились мы сотрудничать с другими народами. Мы 2000 лет учились отгораживаться от всех, поэтому даже тогда, когда нам протягивают дружественную руку, мы не знаем, что с ней делать. И мы отталкиваем ее, теряя тех, кто хотел с нами дружить или хотя бы сотрудничать. Вот и южноливанскую армию мы бросили на произвол судьбы. Теперь на ее месте расположилась Хизбалла.

С нашим коллективным самосознанием нам не помогут никакие военные победы. Даже если бы наша армия завоевала, как сказано в Книге, все земли от Нила до Ефрата, мы бы растерялись и убежали на маленький клочок земли, отгородившись забором от всех остальных. Потому что клочок земли, огороженный забором - это образ мира, внедренный в наше сознание, тот максимум, на который может посягнуть наше мышление людей общины.



А теперь сравни нас с арабами. Каким бы проблематичным не было сегодня их положение, у них есть перед нами главное преимущество - самосознание людей, у которых благодаря их религии есть опыт создания халифата.

Арабы привыкли быть хозяевами. Поэтому и мыслят они иными категориями.

И сколько бы раз они не проигрывали войны, они встанут, чтобы вновь воевать. Причем каждый раз все с большей мотивацией и только лишь потому, что подсознательно чувствуют - нам, евреям, с нашим общинным самосознанием не положено государство. Мы до него не доросли. Поэтому они и верят, что рано или поздно мы устанем, выдохнемся.

Мы не выдыхаемся только благодаря тому, что и у нас есть соотвествующее религиозное видение мира. Правда у нас это видение процесса, истории: земля праотцев - рассеяние - возвращение домой. Это дало нам силы подержаться 2000 лет, вернуться и воссоздать государство.

Но сегодня этого недостаточно. И если мы хотим двигаться дальше, если хотим создать здесь государство, значимое не только для нашего народа (чего сегодня, кстати, нет), но и для наших нынешних противников, мы должны понять - не на полях сражений решаются проблемы.

Сколько бы войн мы не выигрывали, какой бы умной армией не обладали, какими бы выдающимися не были наши полководцы и храбрецами наши солдаты, какими бы бешенными патриотами не были мы сами, нам ничего не поможет. Мы не вырвемся из этого замкнутого круга, пока не поймем, где именно должен быть прорыв.

Хочешь знать, где именно?

Прорыв должен произойти в области религиозной мысли.
Пока все. Всем твоим большой привет.

http://world.lib.ru/l/liora_z/livan1.shtml

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 24 окт 2006, 07:52

Прорыв должен произойти в области религиозной мысли.

:3: Щяс, усё бросим и будем заниматься глупостями.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 02 ноя 2006, 15:51

[url=http://newstech.ru/107754.html?page=1]ХАМАС вооружает дивизию ракетами дальнего действия
31.10 13:56 MIGnews.com[/url]
На заседании комиссии по иностранным делам и безопасности командующий южным военным округом генерал Йоав Галант заявил, что ХАМАС готовит дивизию, на вооружении у которой будут противотанковые ракеты и ракеты дальнего радиуса действия.

Оружие, идущее на вооружение новых сил ХАМАСа, поступает из Синая по подземным туннелям, уничтожение которых является главной задачей операции израильской армии в районе Филадельфийского коридора на границе Египта с сектором Газы.

Генерал также сообщил, что ЦАХАЛ действует в секторе Газы, согласно решениям политического и военного руководства Израиля. Напомним, что 30 октября премьер-министр Эхуд Ольмерт заявил о расширении военной операции в секторе Газы.

Напомним, что поставки вооружений в сектор Газы остаются насущной проблемой, несмотря на масштабные действия ЦАХАЛа по обнаружению и ликвидации тоннелей. На прошлой неделе начальник Генштаба Дан Халуц заявил, что эту проблему может решить военное присутствие израильской армии в районе Филадельфийского коридора.
Последний раз редактировалось igorp 16 ноя 2006, 10:10, всего редактировалось 1 раз.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 14 ноя 2006, 09:29

[url=http://mignews.com/news/events/world/131106_130828_73518.html]Израиль хочет отгородиться от Египта
13.11 13:39 MIGnews.com [/url]
Мы надеялись, что после размежевания и эвакуации еврейских поселений из сектора Газы Египет усилит меры безопасности вдоль нашей общей границы", - отмечает армейский источник. - Вместо этого ситуация с безопасностью на границе стала еще хуже".
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 14 ноя 2006, 17:48

[url=http://mignews.com/news/politic/world/141106_151001_40351.html]Глава ШАБАКа готов ввести войска в сектор Газы
14.11 15:29 MIGnews.com[/url]
Руководитель внутренней службы безопасности ШАБАК Юваль Дискин заявил во вторник, 14 ноября, что Израиль должен быть готов провести широкомасштабную военную операцию в секторе Газы.

По словам Дискина, с момента выхода ЦАХАЛа с территорий ПА в сектор Газы контрабандно были ввезены более 30 тонн взрывчатки.

Глава службы безопасности также подчеркнул, что нельзя сбрасывать со счетов угрозы в адрес Израиля со стороны ХАМАСа, "Комитетов народного сопротивления", и других палестинских группировок.

"Все варианты развития конфликта в секторе Газы ужасны, и Израиль должен выбрать наименьшее зло из возможных альтернатив", - заявил он.


[url=http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/11/15/shabaq/]ШАБАК сосчитал арсеналы палестинских террористов
Обновлено 15.11 14:09[/url]
С августа 2005 года, когда подразделения ЦАХАЛа покинули свои позиции в секторе Газы в рамках программы размежевания, сюда по различным каналам было переброшено 33 тонны взрывчатых веществ заводского производства, 20 тысяч стволов автоматического оружия, 6 миллионов патронов, 3000 пистолетов, 38 ракет малого и среднего радиуса действия, 12 ПЗРК, 505 противотанковых ракет и гранатометов, 20 ПТУРСов.

За этот же период через КПП "Рафиах" в сектор Газы было доставлено свыше 70 миллионов долларов наличными.

Такие данные обнародовал глава ШАБАКа Юваль Дискин на заседании парламентской комиссии по международным делам и обороне. По его словам, " если ситуация в Палестинской автономии раньше напоминала светофор, где красный свет изредка менялся на желтый и зеленый, то теперь это сплошной красный".

Дискин также сообщил, что палестинские экстремисты продолжают готовить теракты похищения израильских граждан. Руководитель ШАБАКа подчеркнул, что Израиль не способен привести к нормализации ситуации в секторе Газы. "У политического руководства страны "не осталось хорошего варианта действий, придется выбирать не самый худший", - сказал он.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 16 ноя 2006, 09:59

[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/11/15/lk-2/]Израиль жнет, что посеял
Моше Аренс, "Гаарец", 15.11.2006[/url]
15 месяцев спустя после выкорчевывания Гуш-Катифа, еврейских поселений северной части сектора Газы и Северной Самарии в рамках плана, который по ошибке называли тогда "размежеванием", многие предпочитают не говорить на эту тему.

Хуже того, многие предпочитают не думать о случившемся. И без того забот полон рот, стоит ли в эти дни, когда так много новых проблем, тревожить сознание воспоминанием о прошлом? Стоит! Мы должны снова и снова думать о том, как могли так ошибиться.

Ясно лишь одно – не всегда большинство право. Мы имеем множество примеров, когда демократическое общество ошибалось. В конце концов, для того и существуют выборы, чтобы заменить ошибавшихся политиков теми, кто оказался прав. Но в этом случае большинство было настолько уверено в своей правоте, что не согласилось уступить меньшинству даже в мелочах.

Уход из сектора Газы был объявлен "победой демократии" – не больше и не меньше! Его инициаторы создали новую партию, наделали много шума в политической системе и, воспользовавшись моментом, стали главной силой в нынешней правящей коалиции. По их словам, "над страной взошла новая заря". Вслед за "размежеванием" с сектором Газы планировались дополнительные односторонние отступления и разрушения еврейских поселений.

Но их торжество продолжалось недолго. Очень быстро граждане Израиля поняли, что односторонние шаги стали причиной резкого снижения уровня безопасности и привели к власти самое провальное правительство в истории страны.

Но почему столь многие израильтяне позволили себя обмануть? Видимо, они поверили в пустопорожние лозунги, составленные мастерами политической рекламы из Кадимы.

"Уходим из Газы. Нам нечего там делать!" – говорили агитаторы. Но, за исключением Нецарима и Кфар-Дарома, к тому времени мы давно уже не находились в гуще арабского населения. Гуш-Катиф и поселения северной части сектора являлись изолированными от палестинцев анклавами. И что теперь? "Размежевание" позади, а армия вернулась в районы, из которых были изгнаны еврейские жители.

Вот еще один популярный в те дни лозунг: "Размежевание позволит сохранить еврейский и демократический характер государства". Это утверждение было бы уместным, если бы альтернативой выкорчевыванию Гуш-Катифа была аннексия населенных арабами районов сектора Газы. Но об этом тогда не было и речи!

"Размежевание создаст условия для возобновления конструктивного диалога с палестинцами", - говорили 15 месяцев назад. Но палестинцы истолковали наш уход, как свою военную победу и утвердились в эффективности насильственных методов борьбы. В результате нашего отступления ракетные установки "касамов" оказались еще ближе к крупным израильским городам. В сектор Газы хлынуло оружие, и возникла серьезная угроза для юга страны.

Поселения исчезли, "касамы" ежедневно падают на наши города, ЦАХАЛ проводит военные операции в секторе, а израильская артиллерия наносит ответные удары, из-за чего страдает гражданское население.

Трудно сказать, какое из многочисленных последствий нашей ошибки – самое худшее. Может быть, это трагедия десятков тысяч людей, изгнанных из их домов? Или заявленная позиция израильского правительства, по которой евреи более не смогут селиться в этой части святой Земли? Или уступка террору? Или признак того, что мы можем вернуться к довоенным границам 1967 года?

Вдобавок ко всему прочему, миссию выселения поселенцев возложили на ЦАХАЛ – народную армию, солдаты которой должны защищать страну от врагов, а не выполнять полицейские функции и сражаться с согражданами. В армии были солдаты, которые поддерживали "размежевание", солдаты, которые выступали против, и солдаты, которые сами проживали в предназначенных на слом поселениях.

Нельзя было вовлекать армию в спорное сугубо политическое действо! Министр обороны и начальник генерального штаба должны были, угрожая отставкой, оградить армию от участия в эвакуации поселенцев. Но они этого не сделали.

(Автор – в прошлом министр обороны и депутат кнессета от Ликуда)
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 26 ноя 2006, 15:51

[url=http://maof.rjews.net/article.php3?id=13268&type=s&sid=10]Трагедия и позор на юге
Дов Конторер
«Вести», 23 ноября 2006 [/url]
В последние две недели, когда кризис в Сдероте стал очевиден, практически все представители правительства, теле- и радиодикторы, ведущие популярных передач и приглашаемые к участию в них журналисты стали сопровождать любое упоминание о ракетах «Касам» унылой формулировкой: «уже шесть лет подряд». Цель этого гиперусердного напоминания, явно санкционированного кем-то из креативных сотрудников канцелярии премьер-министра, состоит в одном: увести общественное внимание от того факта, что сегодняшний кризис на юге есть прямой результат прошлогоднего отступления из сектора Газы, в подготовке которого Эхуду Ольмерту принадлежала есль не решающая, то важнейшая роль.

Да, ракеты «Касам» были впервые использованы палестинскими террористами почти шесть лет назад. Но тогда они, во-первых, в основном применялись против еврейских поселений района Гуш-Катиф, жители которого были настроены на борьбу и повседневную стойкость. Во-вторых, радиус действия этих ракет увеличился, когда террористы получили возможность запускать их из зоны на севере сектора Газы, где прежде располагались поселения Дугит, Нисанит и Элей-Синай. В частности, только с уходом израильских войск из этого района ракеты «Касам» стали достигать Ашкелона. В-третьих, последовавшая за отступлением ЦАХАЛа активизация контрабанды оружия и боеприпасов из Египта (через т.н. «Филадельфийский коридор» на юге сектора Газы) позволила террористам использовать при изготовлении ракет «Касам» более качественную взрывчатку.

Наконец, существует простой статистический результат: за 15 месяцев, предшествовавших депортации жителей Гуш-Катифа и отступлению ЦАХАЛа из сектора Газы, по населенным пунктам Северо-Западного Негева было выпущено 314 ракет «Касам», тогда как за 15 месяцев, прошедших со времени отступления, по тем же населенным пунктам было выпущено почти девятьсот ракет, ставших более точными, более мощными, более дальнобойными. И когда в этих условиях представителями правительства без устали повторяется мантра «шесть лет подряд», происходящее невозможно назвать иначе, как промывание мозгов.

Существует лишь один эффективный способ предотвращения ракетных обстрелов израильской территории из сектора Газы: постоянное присутствие израильских войск в соответствующих районах. В принципе, эти районы было бы можно контролировать «визуально и огнем», но для этого нужно сровнять с землей Бейт-Ханун, Бейт-Лахию и все их выселки, превратив в мертвую зону северную оконечность палестинского сектора - вплоть до Джебалии и британского военного кладбища на выезде из города Газа. В некоторый момент с подобным предложением выступил на заседании правительства министр внутренней безопасности Ави Дихтер, но затем он почему-то умолк - и переключился на идею отдачи Голан сирийцам.
...
Можно как угодно превозносить возможности израильских спецподразделений, но для полного предотвращения ракетных обстрелов израильской территории в Газе потребуется развернуть такие силы, что это будет скорее напоминать оккупацию, чем спецоперацию. Собственно говоря, оккупация и нужна, но от этого вывода наше правительство бежит как от огня.

Бежит, потому что этот банальный вывод неопровержимо доказывает чудовищную бессмысленность прошлогодней депортации, жертвами которой стали десять тысяч поселенцев, и преступный, авантюристический характер предшествовавшего ей решения израильского правительства. Того решения, которое, как нам обещали, даст Израилю «больше безопасности», и которым страна была обречена на сегодняшний кризис.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 27 ноя 2006, 23:37

[url=http://www.sedmoykanal.org/news.php3?id=218115]Готовится к публикации Черная книга в память Гуш-Катифа
20:27 27 Ноября 2006 [/url]
Всемирный штаб за спасение еврейского народа и страны готовит к выпуску брошюру, увековечивающую память трансфера евреев из Гуш-Катифа и северной Самарии. Брошюра под названием «Черная книга – в память о поселениях Гуш-Катифа и северной Самарии» будет напечатана тиражом в несколько сот тысяч экземпляров для раздачи по всей стране.

Как сказал в интервью «Седьмому каналу» пресс-секретарь Штаба Шай Гефен, брошюра ставит своей целью запечатлеть в памяти израильтян трагедию разрушения и трансфера евреев, показать связь между теми событиями и сегодняшними последствиями в виде обстрелов западного Негева, а также показать личную трагедию поселенцев, продолжающуюся до сегодняшнего дня.

В брошюре также будут напечатаны фотографии израильских солдат и полицейских, которые участвовали в депортации. Фотографии публикуются под заголовком «Опознай депортатора» - по мере возможности, с именами каждого из участников депортации. В Штабе надеются, что публикация имен поможет предотвратить следующую депортацию, так как потенциальные её исполнители постесняются принимать в ней участие.

«Только путем делегитимации депортации мы можем попытаться убедить общественность, что это не занятие для солдат и полицейских, - говорит Гефен. - У нас есть множество соответствующих фотографий, и мы попытаемся показать, что совершенное ими деяние – позорно».

Желающие предложить свои фотоматериалы для публикации в брошюре могут обращаться в Штаб по телефону 08-858-4353.

Следующий обсуждаемый проект Штаба – создание в Иерусалиме музея Гуш-Катифа.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 29 ноя 2006, 15:51

igorp писал(а): [url=http://sderot.israelinfo.ru/news/97]«Маарив»: Раненый подросток: «Я в Сдерот больше не вернусь»
28 ноября 2006. [/url]
Несмотря на то, что 17-й день рождения Снира Свисы будет только через два месяца, он считает, что в этом месяце он родился заново. Около двух недель назад он был тяжело ранен ракетой «касам», упавшей на Сдерот. Тяжелейшие осколочные ранения в живот практически не оставляли шансов на благополучный исход, однако он выжил. Теперь он говорит, что хочет выздороветь как можно быстрее и призваться в спецназ. И добавляет: «В Сдерот я больше не вернусь».


Мэр Сдерота Эли Мояль 26 ноября 2006 писал(а): «В течение последнего года по Сдероту было выпущено около 1300 ракет...
Когда правительство осуществляло «план размежевания», нам обещали, что если после одностороннего отступления террористы выпустят по территории Израиля хоть один «касам», то «вся Газа содрогнется». На самом деле нас снова обманули и вместо Газы по-прежнему содрогается Сдерот».
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.


Вернуться в «Итнаткут»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей