Как изменилось Ваше отношение к Либерману ?
Интересные ссылки. Каждый пусть свои выводы делает сам.
http://www.cursorinfo.co.il/pressa/2006/11/03/inopr/
http://www.newsru.co.il/israel/03nov200 ... nswer.html
http://www.cursorinfo.co.il/pressa/2006/11/03/inopr/
http://www.newsru.co.il/israel/03nov200 ... nswer.html
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!
Либерман писал(а):Страшно представить, что произошло бы, если бы наши враги напали на нашу страну в разгар предвыборной кампании
На кого расчитана эта туфта.
А то что министр обороны -умствено-отсталый крикун,начинающий войну ни в чем не разобравшись и не понимая,а премьер-министр никчемный Нарцисс который сегодня вызывает отвращение у всех от Мереца до Баруха Марзеля, а начальник генштаба настолько высоко летает,что ему на все наплевать,начиная от погибающих солдат внизу до собственной совести.
И это все нас спасет в тяжелый час,только потому что Либерману дали должность секретарши при узком кабинете
Либерман или сам полный идиот или нас такими считает.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2813
- Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
- Откуда: Израиль
Odnako писал(а):А вот мне откровенно жаль, что сторонники Либермана и НДИ куда-то исчезли...
У меня не было желания их пинать, но я хотел бы чтобы они продолжали высказывать их видение.
Я тоже так считаю. Молчание становится опасным. Люди вынуждены "питаться" вторичным сырьём, домыслами и бреднями СМИ. От фактической информации, которая доходит до народа, чувство пессимизма только усиливается. Ну, в самом деле, что должен думать рядовой гражданин о руководстве страны, если через час после заседания "узкого" кабинета происходит "слив", и СМИ с упоением "цитируют" выдержки из дебютной речи Либермана? Что должен думать рядовой гражданин о руководстве обороной, если Генштаб продвигает карьеру командиров, не преуспевших в ливанской войне, министр обороны узнаёт об этом из СМИ, и потом они устраивают публичную разборку?
משנה מקום - משנה מזל
Мне всё рaвнo, чтo гoвoрит и делaет Либермaн - все пoлитики гoвoрят исключительнo лoжь и делaют исключительнo глупoсти.
Чтo вaжнo, тaк этo тo, чтo в нaчaле кaденции кaзaлoсь, чтo мoжнo сделaть пр-вo без русим. Oкaзaлoсь, нельзя. Вxoд Ливермaнa в пр-вo вoзврaщaет oбщине утерянный кaвoд - чтo в стрaне кaвoдa, oбщин и клaнoв немaлoвaжнo. Ксaти, невaжнo, ктo тaм, нaверxу будет сидеть - Либермaн или Шмибермaн. Вaжнo, чтo знaли - без челa с русским aкцентoм нет влaсти.
Чтo вaжнo, тaк этo тo, чтo в нaчaле кaденции кaзaлoсь, чтo мoжнo сделaть пр-вo без русим. Oкaзaлoсь, нельзя. Вxoд Ливермaнa в пр-вo вoзврaщaет oбщине утерянный кaвoд - чтo в стрaне кaвoдa, oбщин и клaнoв немaлoвaжнo. Ксaти, невaжнo, ктo тaм, нaверxу будет сидеть - Либермaн или Шмибермaн. Вaжнo, чтo знaли - без челa с русским aкцентoм нет влaсти.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2813
- Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
- Откуда: Израиль
Чтo вaжнo, тaк этo тo, чтo в нaчaле кaденции кaзaлoсь, чтo мoжнo сделaть пр-вo без русим. Oкaзaлoсь, нельзя. Вxoд Ливермaнa в пр-вo вoзврaщaет oбщине утерянный кaвoд - чтo в стрaне кaвoдa, oбщин и клaнoв немaлoвaжнo. Ксaти, невaжнo, ктo тaм, нaверxу будет сидеть - Либермaн или Шмибермaн. Вaжнo, чтo знaли - без челa с русским aкцентoм нет влaсти.
Я тоже за общинную гордость (если только без пренебрежения к другим общинам).
משנה מקום - משנה מזל
- Тринадцатый знак Зодиака
- Участник форума
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован(а): 28 окт 2006, 09:27
- Контактная информация:
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Я тоже за общинную гордость (если только без пренебрежения к другим общинам).
Да-да, для этого даже тема специальная есть:
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=40374&start=0
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
За кого - не так важно! Важно - кому!!!Тринадцатый знак Зодиака писал(а):Девчонки! Отдадим наши голоса и тела за Либермана!
Odnako писал(а):А вот мне откровенно жаль, что сторонники Либермана и НДИ куда-то исчезли...
У меня не было желания их пинать, но я хотел бы чтобы они продолжали высказывать их видение.
Я считаю вхождение Либермана в правительство положительным моментом,как для страны,так и для русской общины. Но такой(приведенный ниже), с позволения сказать, анализ ситуации, совсем не стимулирует серьёзный разговор на эту тему
На кого расчитана эта туфта.
А то что министр обороны -умствено-отсталый крикун,начинающий войну ни в чем не разобравшись и не понимая,а премьер-министр никчемный Нарцисс который сегодня вызывает отвращение у всех от Мереца до Баруха Марзеля, а начальник генштаба настолько высоко летает,что ему на все наплевать,начиная от погибающих солдат внизу до собственной совести. И это все нас спасет в тяжелый час,только потому что Либерману дали должность секретарши при узком кабинете
Либерман или сам полный идиот или нас такими считает.
Яков же в своём начальном сообщении призывал к серьёзному разговору на эту тему,
Я имею в виду - его вхождение в коалицию -
- Что он сделал,
- Как это сделал,
- Как он это обьясняет,
- Как это обьясняют члены его команды.
Просто интересно знать, как вляют такие резкие движения несомненно умного политика на его авторитет.
Можно задать вопрос - зачем я тороплюсь, надо бы ему 100 дней дать бы...
Но как показывает израильский опыт, первое впечатление о резком движении политика оказывается верным.
Причем очень интересно, как это мнение меняется у сторонников и противников Либермана.
а теперь как-будто забыл об этом. По-видимому, подобные аналитические перлы его явно устраивают
Cегодня смотрел интервью Либермана на 9 канале.
Абсолютно ничего нового,что-бы не писали уже в этой теме.
Очень три характерных момента
1.На вопрос -как Вы будете реализвывать свои планы -ответ- укреплением авторитета общины -,типа мы русские покажем всем кузькину мать и спасем отечество
2.Либерман очень возмущался утечкой с заседания правительства и сказал,что ЕСЛИ БЫ ОТ НЕГО ЗАВИСЕЛО , он провел бы всех через ДЕТЕКТОР ЛЖИ
3.На конкретные вопросы все время твердил -дайте хотя-бы 100 дней,а потом судите.
Правильно сказал ведущий - договор о входе в правительство - со стороны Либермана -одни обязательства,со стороны Ольмерта -одни обещания.
В общем одно ля-ля,да еще и сетования,что от него ничего не зависит.
Абсолютно ничего нового,что-бы не писали уже в этой теме.
Очень три характерных момента
1.На вопрос -как Вы будете реализвывать свои планы -ответ- укреплением авторитета общины -,типа мы русские покажем всем кузькину мать и спасем отечество
2.Либерман очень возмущался утечкой с заседания правительства и сказал,что ЕСЛИ БЫ ОТ НЕГО ЗАВИСЕЛО , он провел бы всех через ДЕТЕКТОР ЛЖИ
3.На конкретные вопросы все время твердил -дайте хотя-бы 100 дней,а потом судите.
Правильно сказал ведущий - договор о входе в правительство - со стороны Либермана -одни обязательства,со стороны Ольмерта -одни обещания.
В общем одно ля-ля,да еще и сетования,что от него ничего не зависит.
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
mkolom, Вы здесь в меньшинстве и этот факт вы должны воспринимать стоически.
Да, с психологической точки зрения - Вам труднее чем Вашим оппонентам и Вы к этому должны быть готовы.
Критика Либермана не может быть на 100% стерильной, без иронии, без личных и личностных оценок, включая резкие, язвительные и болезненные выпады.
В этом Вы тоже должны давать себе отчет.
Я просто хочу быть с Вами честен как по сути так и по форме.
----------------------------------------------------------------------------
Теперь по сути.
mkolom,
вхождение Либермана в коалицию на мой взгляд имеет 3 (по большому счету) негативных импликации,
1. Он вошел, несмотря на то, что его пакет из 5 условий не был выполнен. Тем самым он многое потерял в глазах тех своих сторонников, которые увидели в этом барражирование, отсутствие стержневой принципиальности и несоответствие между словом и делом. То обстоятельство, что знаменитое интервью только усугубило положение вещей, а отказ Либермана от интервью - добавило щепок, в целом увеличило неуверенность в Либермане у его сторонников.
2. Его вход в коалицию практически однозначно воспринимается практически всем спектром, как затычка крупных щелей у текущего правительства.
Так называемый договор между ним и Ольмертом явно говорит об утилитарной цели (для Ольмерта) - заткнуть Либерманом течь на нынешнем коалиционном корабле.
3. При всех различиях во взглядах/программах НДИ, Ликуда и ИЛ, оппозиция с Либерманом была и сильна и дееспособна, Либерман сильно ее ослабил во имя очень сомнительных возможностей в коалиции.
------------------------------------------------------------
Могли бы Вы, mkolom, коснуться перечисленных мною этих 3 импликаций?
Да, с психологической точки зрения - Вам труднее чем Вашим оппонентам и Вы к этому должны быть готовы.
Критика Либермана не может быть на 100% стерильной, без иронии, без личных и личностных оценок, включая резкие, язвительные и болезненные выпады.
В этом Вы тоже должны давать себе отчет.
Я просто хочу быть с Вами честен как по сути так и по форме.
----------------------------------------------------------------------------
Теперь по сути.
mkolom,
вхождение Либермана в коалицию на мой взгляд имеет 3 (по большому счету) негативных импликации,
1. Он вошел, несмотря на то, что его пакет из 5 условий не был выполнен. Тем самым он многое потерял в глазах тех своих сторонников, которые увидели в этом барражирование, отсутствие стержневой принципиальности и несоответствие между словом и делом. То обстоятельство, что знаменитое интервью только усугубило положение вещей, а отказ Либермана от интервью - добавило щепок, в целом увеличило неуверенность в Либермане у его сторонников.
2. Его вход в коалицию практически однозначно воспринимается практически всем спектром, как затычка крупных щелей у текущего правительства.
Так называемый договор между ним и Ольмертом явно говорит об утилитарной цели (для Ольмерта) - заткнуть Либерманом течь на нынешнем коалиционном корабле.
3. При всех различиях во взглядах/программах НДИ, Ликуда и ИЛ, оппозиция с Либерманом была и сильна и дееспособна, Либерман сильно ее ослабил во имя очень сомнительных возможностей в коалиции.
------------------------------------------------------------
Могли бы Вы, mkolom, коснуться перечисленных мною этих 3 импликаций?
Опять расизм в виде этнического превосходства. В ответ на это Ольмерт уже ответил, что он очень любит и ценит нашу али., но количество портфелей , которое он может выделить для "русских" функционеров, определяется политическими возможностями. Однако наша алия может гордиться тем , что премъер министр тоже из "наших". У него и папа и мама родились в России.(Один из родителей в Саратове, а второй - я забыл где) Так что "наши" могут быть довольны. Или может быть qwerty хочет, чтобы Ольмерт заговорил именно с таким же акцентом, или был бы именно из той же деревни? тогда нада провести классификацию "наших".qwerty писал(а):Мне всё рaвнo, чтo гoвoрит и делaет Либермaн - все пoлитики гoвoрят исключительнo лoжь и делaют исключительнo глупoсти.
Чтo вaжнo, тaк этo тo, чтo в нaчaле кaденции кaзaлoсь, чтo мoжнo сделaть пр-вo без русим. Oкaзaлoсь, нельзя. Вxoд Ливермaнa в пр-вo вoзврaщaет oбщине утерянный кaвoд - чтo в стрaне кaвoдa, oбщин и клaнoв немaлoвaжнo. Ксaти, невaжнo, ктo тaм, нaверxу будет сидеть - Либермaн или Шмибермaн. Вaжнo, чтo знaли - без челa с русским aкцентoм нет влaсти.
Бенцион. Почитал Ваши посты за время моего вынужденного отсутствия. Если не ошибаюсь, Вы написали, что Вам важен не только конечный результат, но и возможность постановки первостепенных вопросов и попытки их решения.
Тогда давайте попробуем разобраться (устало). Если Вы считаете, что система власти в стране нуждается в реформировании, то... Сегодня в Кнессете рассматривается как минимум 4-5 проектов реформы. Почти каждая партия посчитала своим долгом выступить с проектом по этому поводу. Знал ли кто то об этих проектах до того, как Либерман поднял этот вопрос в сентябре, выполняя, кстати, собственную программу. Проводились ли какие либо голосования в правительстве по этому вопросу до того, как Либерман поднял этот вопрос. Либерман сдвинул этот вопрос с мёртвой точки. И что б меня не клевали узколобые наезжатели, буду выражаться определённо. Считаю, что Либерман добъётся изменения системы власти.
Odnako. Просто поздороваться.
Тогда давайте попробуем разобраться (устало). Если Вы считаете, что система власти в стране нуждается в реформировании, то... Сегодня в Кнессете рассматривается как минимум 4-5 проектов реформы. Почти каждая партия посчитала своим долгом выступить с проектом по этому поводу. Знал ли кто то об этих проектах до того, как Либерман поднял этот вопрос в сентябре, выполняя, кстати, собственную программу. Проводились ли какие либо голосования в правительстве по этому вопросу до того, как Либерман поднял этот вопрос. Либерман сдвинул этот вопрос с мёртвой точки. И что б меня не клевали узколобые наезжатели, буду выражаться определённо. Считаю, что Либерман добъётся изменения системы власти.
Odnako. Просто поздороваться.
Вернуться в «Опросы Мегафорума»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей