Кто будет новым президентом США?

[texan]

какую роль в ваших предпочтениях играет принадлежность "вашего" кандидата к той или иной партии?

Для меня - никакой. Например, я бы голосовал за Клинтон, если бы она выступала против Маккейна в 2008 году. Голосовал, в итоге, за Маккейна (и в 2012 за Ромни), так как Обама для меня совершенно неприемлем.
Сейчас я за Трампа. Неважно от какой он партии. Если его затопчут на съезде и он пойдет независимым - все равно буду голосовать за него.
Я - беспартийный и голосую за человека, а не партию.

[Levy]

Эх Леви, Леви... ЮАР был таким государством пока такие как вы не добили его своим всеобщим избирательным правом. Даже негры там жили вполне сносно. Ну, не могли голосовать... Так для их же дураков блага

Эх, я... Я и такие, как я выступали против присуждения Нельсону Манделле Нобелевки мира. И тогда мы утверждали, что коммунист Манделла превратит ЮАР в помойку.
Кстати, утверждение пропаганды о том, что ЮАР процветает под властью белых - миф. Там хватало проблем и у белых, и у чёрных. И Манделла развязал террор против белых.

Достаточно было объявить всеобщее избирательное право и ввести в парламент партию чёрных. Так сделали в Новой Зеландии с маори и сейчас НЗ - одна из передовых и развитых стран.
А "для их же дураков блага" - это вы хорошо завернули. Наверное, вас вдохновила Россия, где для их же блага лишили россиян всех гражданских прав. При поддержке опричников "Национальной гвардии" и гитлерюгенда "Юнармии". Для их же дураков блага.

[fenja]

Уважаемый Леви
Я погорячился .Ведь писал не шутку , а серьезно .Жалею . Кого , кого, но Вас обидеть не хотел .
Но начинали Вы . Вы человек умный и то , что писали первый в ответ на мой пост , никак обяснить тем ,что меня не поняли нельзя. Явно преднамерено все искажали и возводили напраслину на меня. От Вас не ожидал. А я как Трамп не люблю когда меня задевают . Дураку бы не отвечал , не обратил внимания, но от Вас обидно, не ожидал
Будем считать вопрос исчерпаным и сохронять дружеские отношения .

[Levy]

Будем считать вопрос исчерпаным и сохронять дружеские отношения .

Deal.
И не будем считать дураками тех, кто не любит Трампа.
Кому нравится апельсин, а кому - поросячий хвостик.

[Manya]

и тем не менее интересно спросить всех: какую роль в ваших предпочтениях играет принадлежность "вашего" кандидата к той или иной партии? Или это все равно?

Some username, и то и то важно. Каждая из партий защищает и пропагандирует определённые идеи и кандидаты от этих партий в той или инной степени будут следовать им. Так например, в личном плане дедушка Сандерс мне симпатичнее, чем Хилька, но я бы не стала голосовать за него, потому что жила в стране, где его идеи были осуществлены и не хочу больше.

[qwerty]

Иммиграция должна быть исключительно на профессиональной основе: нужен- заходи.

Может я и ошибаюсь, но, насколько я знаю, большинство евреев б.СССР попало в США не на профессиональной основе.
Их не надо было пускать?

Наверное, вас вдохновила Россия, где для их же блага лишили россиян всех гражданских прав.

Оффтопиком о России: нужно помнить, что всё познаётся в сравнении, жители России никогда не имели столько гражданских прав, сколько они имеют сейчас. Говоря о России нужно сравнивать не с развитым Западом, а с российской историей, которая либо сатрапы и репресии либо смута и беспредел. В истор. перспективе жители России никогда не жили лучше, чем сейчас.

[Manya]

qwerty, предупреждаю, не хотелось бы, но если оффтопик будет продолжаться, то удалю его вместе с вашим постом. Так что лучше на нём поставить точку.

[AverageJoe]

удалено. со всеми ощущениями и соображениями в орг. вопросы.

[Some username]

и тем не менее интересно спросить всех: какую роль в ваших предпочтениях играет принадлежность "вашего" кандидата к той или иной партии? Или это все равно?

Some username, и то и то важно. Каждая из партий защищает и пропагандирует определённые идеи и кандидаты от этих партий в той или инной степени будут следовать им. Так например, в личном плане дедушка Сандерс мне симпатичнее, чем Хилька, но я бы не стала голосовать за него, потому что жила в стране, где его идеи были осуществлены и не хочу больше.

Manya, для начала приведу цитату из вики:

Trump's party affiliation has changed over the years. Until 1987, he was a Democrat; then he was a Republican from 1987 to 1999. He then switched to the Reform Party from 1999 to 2001. After a presidential exploratory campaign with the Reform Party, he wrote an OpEd in the New York Times stating that he was leaving the Reform Party because of the involvement of "David Duke, Pat Buchanan and Lenora Fulani. That is not company I wish to keep." From 2001 to 2009 he was a Democrat again; he switched to the Republican Party again from 2009 to 2011. An independent from 2011 to 2012, he returned to the Republican Party in 2012, where he has remained.

Мне давно запали слова Юргена Меллемана, погибшего политика либеральной партии германии: "одни приходят в политику, чтобы что-то сделать, другие - чтобы кем-то быть". Честно говоря, Хилари Клинтон я не знаю, историю ее мне лень читать, мне достаточно посмотреть ей в глаза. Даже по телевизиру. Надеюсь, здесь много просвещенного народу, чтобы за нее слово замолвить.
Что касается Трапма, то у меня (пока) складывается впечатление, что у него нет цели кем-то стать (президентом, например), он, скорее всего, менял команды, потому что не в любой команде можно рассчитывать что-то сделать.
Это бросает некий свет на "многопартийную демократическую систему", которая в учебниках упрощенно слишком описана. А на самом деле и демократы способны проводить консервативную политику, и консерваторы - проводить реформы, которые можно объярлычить как демократические, радикальные и прогрессивные.

А вообще это все - просто живой сериал. Каждый раз - новый сезон, с новыми артистами. А сюжет уже надоел, как в последних сериях "Breaking bad'a", который так захватывал вначале. И этот сериал "United States presidential election" с каждой серией, с каждым сезоном все меньше развлекает и все больше достает. И смена команды не помогает, а скорее только усиливает отрицат.

[fenja]

Леви
Deal
------------------------
А теперь поговорим о очень серьезных вещах - "Кому нравится апельсин, а кому - поросячий хвостик."
Висконсин при победе , был последний шанс ,где Трамп еще мог в сумме набирать 1237 пунктов .Если он даже победит в Нью - Йорке , Пенсильвании , Калифорнии и Нью Джерси , то анилиз опросов в оставшихся 12 штата. который я изучил ,показывает ,что Трамп в итоге не добирает 30 - 45 пунктов до 1237 Он будет победителем , возможно даже тандема Круз + Кейсич , но на конвеншене не пройдет , особенно из за спецвыборщиков , назначаемых истаблишментом ,которые его боятся и ненавидят поскольку им управлять ,крутить как другими им не удасться, а своих постов многие лишатся . Я о такой возможности- недобрать голоса ,при адской компании ангажированой масс медия ,уже писал несколько раз, еще начиная два месяа н азад
Прошедшие этапы выборов были во всех отношениях безобразны . И не только травлей Трампа ,но главное, что преднамерено горячо обсуждались , чтобы отвлечь внимание от главного ,ко третестепенные скадальные вопросы, а о существе практически никто не говорил , позиции претендентов не сравнивались, к чему они ведут не рассматривалось . Лишь Наксон в последнее время осторожно начал об этом упоминать.
Посмотрим несклько важнейших проблем
1Экономика : Суть откуда и как брать деньги чтобы лучше жить ,существовать . вооружаться . Круз предлогает налоговые флаттаксы . Да , многие начнут платить налоги несколько меьше. Но абсолютно ясно , даже ,на примере России , что все цены быстро страшно подскочат, что простые люди , имея чуть больше денег ,на них смогут купить куда меньше чем раньше, что наступит дальнейшее обнищание страны, на деле почти все станут беднее , что выиграют только богатые люди.а стана пострадает . Чудес не бывает - одна видимость для дураков - ура налоги снизили.
Трамп предлогает другое . Приток денег , улучшение жизни за счет комплекса мер - ликвидации аутсортинга , возвращения производства назад в США ,увеличения рабочих мест в Америку , борьба с нелегалами , помощь США всем кругом в мире не всегда безвозмездна - там где это возможно -странам , которые это хотят за деньги , резко сократить число халявщиков , госпомощь только тем кто в этом реально нуждается , а не бездельникам ,не как способ оплаты электорату за голоса ,пересмотр правил иммиграции в США и др
Трамп тоже предлогает снизить налоги , но отвергает флаттаксы .
2 Круз предлогает широко использовать авиацию США для уничтожения ИГАЛ. Других конкретных предложений нет -одни слова ,. Но опыт показал , что это пустое дело . ИГАЛ растворен среди исламских деревень и городов . Уничтожить их , так значит уничтожить сотна тысяч "мирных"жителей . Возможно они того стоят . Но весь мир и прежде всего сегодняшняя Америка ,поднимут такой вой ,что от Круза ничего не останется
Трамп предлогает тоже уничтожить Исламизм и терроризм , но другими методами - не пускать мусульман сегодня в США и другие страны, создать для них тяжелейшие условия жизни , а не как Израиль кормит , поить , содержать и лелеет Газу , лишить вооружения и нефти ,а тем странам БВ которые мечтают уничтожить друг друга (Сунитам и Шиитам) продовать свою помощь вооружением , обучением , техникой за хорошие деньги , пусть покупают помощь Америки и др .
Сегодня США страна 3 мира . Тонет , разваливается на гладах из за политики последних 60 лет. Обама довел ее умело до ручки . Становится ясно , почему отлично понимая какая сволочь Путин , Трамп сегодня старается не задеват Путина ,надо выиграть время дабы окрепнуть , почему будучи всей душой за Израиль- говорит о временом снижении ему материальной помощи .Просто сил нет , надо востанавливать Америку . Мне это очень не нравится , но он прав. я его понимаю
3 Круз кричит о помощи Израилю ,а сам ,как говорят , антисемит . Трамп хочет, как и другим странам , уменьшить Израилю материальную помощ в 3 миллиарда в плане экономиии средств Но Израиль не бедная страна, скоро один из основных в мире экспортеров газа , одна из самых передовых технических стран мира . В Америке 5 миллионов евреев , много очень богатых , могут раскошелиться хоть понемногу,а не финансировать Обаму . Почти каждый мусульманин проживающий в США . посылает на поддержку своей стране 10% -15% своего зарабогка . Евреи могли бы раскошелится хоть на 1% . Деньги сегодня нужнв США чтобы ликвидировать то ,что натворил преднамерено Обама - на 25% - 30% сократил вооружение , армию и флот , все исследования по космосу и новому оружию, вынудил производителей к аутсортингу и др. Нужно пару лет чтобы под руководством лидера и сильного человека какТрамп , Америка встала на ноги. А сильная Америка . лидер мира стоящий за спиной Израиля и евреев- это лучшее о чем может мечтить Израиль и все мы. А у Трампа дочь , внуки , зять евреи и он этим гордится
Вот только несколько вопросов , которые следовало обсуждать, а не преднамерено замалчивать во время бардака ,творящегося на выборах США
Вот о чем надо думать, решая где апельсин, а где поросячий хвостик

[AverageJoe]

Сегодня США страна 3 мира . Тонет , разваливается на гладах из за политики последних 60 лет

По всем обьективным статистическим показателям США не только страна 1ого мира, но одна из самых богатейших и самых развитых на планете. С точки зрения инноваций тоже. Разговоры про 3ий мир лишены логики и обьективности, ИМХО.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... pendencies
http://knowledge.insead.edu/entrepreneu ... -2015-4261
http://www.doingbusiness.org/rankings

[Яков]

AverageJoe,

а по остальным вопросам, поднятым fenja ? Ваше мнение?

[qwerty]

Тема называется: "Кто будет новым президентом США?".
Кто будет - не знаю, но предполагаю, кто не будет - республиканский кандидат, кто бы им ни был.

[Onil]

Ах, мой милый Сандерсен

Интервью единственного еврейского кандидата на пост президента США Берни Сандерса корреспонденту "New York Daily News" о его отношении к Израилю вызывало ощущение, что кандидат знает о своей исторической родине чуть больше Эллочки Людоедки, но меньше Фимы Собак, которой было известно даже такое умное слово, как "сионизм".
Все время казалось, что Сандерс участвует в телевизионном шоу "Кто хочет стать миллионером". Так упорно он все время хотел воспользоваться подсказкой зала, звонком другу или на худой конец выбрать вариант "50 на 50". Говорил же он примерно следующее:
"Эта страна, в которой, как мне подсказывают советники, живут евреи-израильтяне и евреи-палестинцы. Очень много разных евреев, включая мою двоюродную сестру Рейчел и ее добермана, кличку которого я потом уточню. Я не помню точных цифр, мне кажется, что там проживает миллионов 80. Пусть кто-нибудь поправит меня, если я случайно занизил эту цифру."
Странно, что после этой фразы, он сам не захлопал глазами, и с прямотой Леси Рябцевой не уточнил, что он гуманитарий и цифры для него не главное. Кандидат говорил мало, но он говорил смачно. Хотелось, чтобы он сказал что-нибудь еще в духе уже сказанного:
"Я встречался с лидерами, запрещенной в Израиле, террористической организации, которая захватила власть в секторе Газа. Я имею в виду исламистскую организацию ШАБАК. То есть, извините, оговорился. ХАБАД. Эти старомодно одетые люди пели и плясали, зачем-то хотели подарить мне свиток Торы. Мне не показалось, что они выглядят опасными или угрожают другим евреям".

[Levy]

Onil,
Эта херня про Сандерса опубликована на сайте Беседер. Юмор, конечно, но уж очень вонючий.
http://beseder.ru/right-news/entryid/817
Я не знаю, из чьих рук кормится этот сайт и чьи указания выполняет. Но мне кажется, здесь видна очередная подлость российской пропаганды, которая старается выставить кандидатов в президенты полными идиотами.

Для тех, кто хочет узнать правду об этом интервью - транскрипт:
http://www.nydailynews.com/opinion/tran ... -1.2588306

[Some username]

Для тех, кто хочет узнать правду об этом интервью - транскрипт:
http://www.nydailynews.com/opinion/tran ... -1.2588306

Приведите транскрипт и для тех, кто не хочет.

[Onil]

Но мне кажется, здесь видна очередная подлость российской пропаганды, которая старается выставить кандидатов в президенты полными идиотами.

да, это фсб и мо россии там напечатали:

Ведь если Минобороны поджигают – значит, это кому-нибудь нужно!


За заслуги перед Отечеством виолончелист С. Ролдугин повышен в звании до контрабасиста.

[Levy]

Приведите транскрипт и для тех, кто не хочет.

И зачем вам приводить, если вы не хотите?

После этого интервью Майкл Орен заявил, что Сандерс преувеличил число жертв среди палестинцев (10 тысяч), тогда, как официальная цифра 3 тысячи. (Операция "Нерушимая скала"). Кто врёт, а кто нет - не знаю.
Сандерс на это ответил:

"I think it is fair to say that the level of attacks against civilian areas ... and I do know that the Palestinians, some of them, were using civilian areas to launch missiles. Makes it very difficult," Sanders, who is Jewish, said in response to a question about what Israel could have done better in the 2014 conflict. "But I think most international observers would say that the attacks against Gaza were indiscriminate and that a lot of innocent people were killed who should not have been killed. Look, we are living, for better or worse, in a world of high technology, whether it's drones out there that could, you know, take your nose off, and Israel has that technology. And I think there is a general belief that, with that technology, they could have been more discriminate in terms of taking out weapons that were threatening them."

[Some username]

Это был транскрипт непонятно для кого: я не заметил здесь никого, кто бы прочил победу Сандерсу. Он на выборах только, чтобы оттенять Клинтоншу.

[Piper]

За заслуги перед Отечеством виолончелист С. Ролдугин повышен в звании до контрабасиста.