Русский мир во всей красе

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение Onil » 13 май 2022, 16:34

xlo писал(а):
Onil писал(а):и как вы это хотите исправлять


Откуда я знаю, как исправлять? Я же не спец по этому. Но известно, как подойти: выделить бюджет, создать комиссию из всяких консультантов, комиссия рекомендует.
Если с консультантами плохо - можно у нас одолжить - у нас куда ни плюнь, в консультанта попадёшь.

тысячи таких комиссий уже есть, сколько надо еще, что бы заставить учиться тех, кто не хочет? и в тех комиссиях как правило "ваши" и сидят. :37:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение kaminsky » 13 май 2022, 16:44

Onil писал(а):
kaminsky писал(а):Onil писал(а):

вы считаете что добавив к 100 млрд еще 10 они станут хотеть учиться? или если им за ничего не делание вместо 4к в месяц платить 4.2к они станут трудолюбивее? это уже делали и делают постонно, но лучше от этого их жизнь не становится. просто болше уйдет на наркоту и алкоголь.


Мудрая российская императрица ввела для евреев "черту оседлости", что очень даже помогло для развития российских евреев.
Хочешь жить как уважаемый человек в больших городах - учись, получай высшее образование, нужную стране специальность.

евреи от негров отичаются не только цветом кожи.


Естественно отличаются. Вероятно черта оседлости для негров только ухудшило бы ситуацию, но вот многие считают что для российских евреев это сыграло в положительную сторону.
С подобной проблемой столкнулась Австралия в отношении аборигенов.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение SashaL » 13 май 2022, 16:50

создать комиссию из всяких консультантов, комиссия рекомендует.
Польза от комисси будет только в случае, если ее члены сами оплатят убытки от реализации рекомендаций комиссии.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение Izik Y » 13 май 2022, 17:16

Польза евреям от черты оседлости ? Оригинально. А какова польза индейцам от того, что они живут в резервациях ?
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение Onil » 13 май 2022, 17:19

Izik Y писал(а):Польза евреям от черты оседлости ? Оригинально. А какова польза индейцам от того, что они живут в резервациях ?

вы когда в последний раз были в индейской резевации?

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3543
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение former » 13 май 2022, 17:41

Izik Y писал(а):Польза евреям от черты оседлости ? Оригинально. А какова польза индейцам от того, что они живут в резервациях ?

Цель резервация для индейцев Канады это сохранение природных условий обитания индейских племён. Охота , рыбная ловля, ремесла и.т.п. В Квебеке в резервациях своя полиция и провинциальная туда не суется, а то могут вкатить п@ды. Свободная от налогообложения зона.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение Onil » 13 май 2022, 17:44

нация Навахо, — индейская резервация народа навахо, полуавтономное государственное образование в США, управляемое индейцами навахо. Занимает площадь более 71 000 км² на северо-востоке штата Аризона, юго-востоке штата Юта и северо-западе штата Нью-Мексико. население 172 813 чел, (для сравнения Израиль - 22.1 тыс км² население 9.5 млн). Правительство США признаёт право племён на самоуправление. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. В резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. Законы штата в большинстве случаев не имеют силы на территории резервации. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Индейцы платят федеральные налоги, как и остальные жители США. Жители резерваций не платят подоходного налога штата, если источник их дохода находится внутри резервации, и налог на собственность в резервации. Резервации устанавливают собственные правила владения землёй: в 140 из них вся земля является коллективной собственностью племени, в остальных — собственниками являются частные лица. На территории индейских резерваций в ряде штатов разрешён игорный бизнес.
Все индейцы получают деньги от государства за просто так. Живущие в резервациях, дополнительно получают деньги от своего племени, которое получает их из бюджета и делая бизнесс. Как правило это беспошлинная торговля сигаретами, навар где-то 300-350% и казино. во многих развит туризм, что тоже немаленькие деньги. Все районы навахо закрыты для лиц, не принадлежащих к навахо, если у вас нет действительного разрешения на кемпинг, пеший туризм или выезд в отдаленные районы, выданного Департаментом парков и отдыха навахо или другим должным образом делегированным органом власти племени. Отсутствие разрешения считается нарушением границ федеральной индейской земли. Например эта фотография, сем известного места, это все индейские земли:

Изображение

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение kaminsky » 13 май 2022, 18:00

Izik Y писал(а):Польза евреям от черты оседлости ? Оригинально. А какова польза индейцам от того, что они живут в резервациях ?


С 1859 г. по указу Александра II, был снят запрет на проживание вне черты оседлости евреям купцам первой гильдии.
С 27 ноября 1861 года запрет не распространялся на лиц с высшим образованием, имеющих дипломы на учёные степени доктора медицины и хирургии; кроме того, запрет был снят с лиц, имеющих дипломы доктора, магистра или кандидата по другим факультетам университета.
Законы 1865, 1866, 1867 года сняли запрет с евреев врачей, не имеющих учёной степени доктора.
С 1872 года запрет был снят с евреев, окончивших курс учения в Петербургском технологическом институте.
С 19 января 1879 года право повсеместного жительства было предоставлено евреям: 1) окончившим курс высших учебных заведений, в том числе и медицинских, 2) аптекарским помощникам, дантистам, фельдшерам и повивальным бабкам, 3) изучающим фармацию, фельдшерское и повивальное искусство.

Был реальный стимул учиться, получать хорошую специальность ведь иначе не вырваться так и останешься на всю жизнь в еврейском местечке, в штетле. Большинство жизнь в штетле вполне устраивала, но вот особо активных, предприимчивых, наделенных от природы способностями нет.
Это называется искусственный отбор.
А у русских такого стимула не было они и так имели право жить где пожелают.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение xlo » 13 май 2022, 18:17

kaminsky писал(а):Это называется искусственный отбор.
А у русских такого стимула не было они и так имели право жить где пожелают.


И какой у евреев был отбор? Особенно против русских? У них появились к концу 19в, после 100 лет отбора, учёные и люди искусства уровня русских?
Нет, не появились, они появились у евреев росс. империи массово лишь при советском социализме.
Кроме того, если кто хочет, чтобы вместо хорошей пенсии его гос-во тратило деньги на всякие космические авантюры - нет проблем.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение kaminsky » 13 май 2022, 20:26

xlo писал(а):

У них появились к концу 19в, после 100 лет отбора, учёные и люди искусства уровня русских?


Какие 100 лет? Я же писал первое разрешение для евреев купцов первой гильдии жить вне черты оседлости жить было в 1859г. а дальше пошло больше.

Вот, навскидку:

Изображение

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение xlo » 13 май 2022, 21:18

kaminsky писал(а):Какие 100 лет? Я же писал первое разрешение для евреев купцов первой гильдии жить вне черты оседлости жить было в 1859г. а дальше пошло больше.


1791-1859. Ок, не 100, 68 лет.
И сколько было таких, как Левитан?
Единицы.
А после отмены черты осёдлости?
Уйма.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение xlo » 13 май 2022, 21:24

Onil писал(а):навар где-то 300-350% и казино


На это надо смотреть несколько по-другому.
С/х США производить около триллиона долларов в год.
Поскольку с/х происходит из земли, то если бы вся земля США до сих пор принадлежала бы индейцам - то индейцы имели бы этот триллион.
Вряд ли с казино и т.д. в резервациях они имеют триллион.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение kaminsky » 13 май 2022, 21:46

xlo писал(а):
kaminsky писал(а):Какие 100 лет? Я же писал первое разрешение для евреев купцов первой гильдии жить вне черты оседлости жить было в 1859г. а дальше пошло больше.


1791-1859. Ок, не 100, 68 лет.
И сколько было таких, как Левитан?
Единицы.
А после отмены черты осёдлости?
Уйма.


Вот как раз в этот период когда перед российскими евреям стояла ограничивающая свободу черта оседлости и появилось неукротимое желание ее преодолеть и накопилась та масса которая превратилась в уйму после отмены черты.
Влади́мир Евге́ньевич Жаботи́нский как пример.
В каждой приличной еврейской семье, живущей в черте оседлости считалось обязательным любым способом хотя бы одному ребенку дать образование, специальность чтобы вырваться за эту черту.
Кстати это перешло и на советское время хотя черты уже не было.
Наверное, среди семей советских евреев детей, получивших высшее образование в процентном отношении больше, чем в русских семьях.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение Onil » 13 май 2022, 21:47

xlo писал(а):
Onil писал(а):навар где-то 300-350% и казино


На это надо смотреть несколько по-другому.
С/х США производить около триллиона долларов в год.
Поскольку с/х происходит из земли, то если бы вся земля США до сих пор принадлежала бы индейцам - то индейцы имели бы этот триллион.
Вряд ли с казино и т.д. в резервациях они имеют триллион.

если бы их не окупировали бы бриты, испанцы и французы, то сейчас оби бы выглядели так:

Изображение

имели бы лук, стрелы, копье и желание не умереть с голоду.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение Onil » 13 май 2022, 21:49

kaminsky писал(а):Наверное, среди семей советских евреев детей, получивших высшее образование в процентном отношении больше, чем в русских семьях.

а что, были еврейские дети без высшего образования? я таких не знаю :37:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение SashaL » 13 май 2022, 21:59

Поскольку с/х происходит из земли, то если бы вся земля США до сих пор принадлежала бы индейцам - то индейцы имели бы этот триллион
Это при условии, что они усердно занимались бы сельским хозяйством. В действительности ситуация была несколько иной.
То же самое относится к промышленному производству, например, металлургии.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение Onil » 13 май 2022, 22:07

SashaL писал(а):
Поскольку с/х происходит из земли, то если бы вся земля США до сих пор принадлежала бы индейцам - то индейцы имели бы этот триллион
Это при условии, что они усердно занимались бы сельским хозяйством. В действительности ситуация была несколько иной.
То же самое относится к промышленному производству, например, металлургии.

нет таких условий. все кого не окупировали, сельским хозяйством не занимаются.

https://hi-news.ru/eto-interesno/nekont ... -mira.html

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение владимир » 14 май 2022, 02:49

xlo писал(а):
Обломов писал(а):В смысле лучше было бы потратить эти деньги на welfare для безработных негров?


На их образование, социальные программы и т.д.


xlo - единственный защитник угнетённых и обездоленных. Правда он забыл одну мудрую истину - "черного кобеля не отмоешь добела", гены, голубчик, гены - буржуазная лже-наука.
P.S. В 1865 году генетика вероятно была ещё во младенчестве, иныче отцы гос-ва отправили бы бывших рабов на их ист. родину - в чёрную Африку. Представте себе сколько проблем удалось бы избежать за последние 150+лет. :low:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение kaminsky » 14 май 2022, 10:58

владимир писал(а):
xlo писал(а):
Обломов писал(а):В смысле лучше было бы потратить эти деньги на welfare для безработных негров?


На их образование, социальные программы и т.д.


xlo - единственный защитник угнетённых и обездоленных. Правда он забыл одну мудрую истину - "черного кобеля не отмоешь добела", гены, голубчик, гены - буржуазная лже-наука.
P.S. В 1865 году генетика вероятно была ещё во младенчестве, иныче отцы гос-ва отправили бы бывших рабов на их ист. родину - в чёрную Африку. Представте себе сколько проблем удалось бы избежать за последние 150+лет. :low:


Генетика это для растений и животных, а для людей, из соображений политкорректности, это расизм.
Тут вопрос в другом, вот отменили в 1865 году в Америке рабство для негров, ура,ура,
Изображение
но апартеид, расовая дискриминация это все так и осталось.

Так почему же освобожденные рабы не рванули массово на свою историческую родину, а так и остались в стране где они были рабами и где продолжали их дискриминировать и угнетать. :13:

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Русский мир во всей красе

Сообщение xlo » 14 май 2022, 11:06

владимир писал(а): гены, голубчик, гены - буржуазная лже-наука.


Генетика? Самую стройную теорию полит. генетики создал Гитлер.
Многие русим идеи фюрера адаптировали, просто место унтерменшей вместо евреев заняли чёрные. Пример:

владимир писал(а):
P.S. В 1865 году генетика вероятно была ещё во младенчестве, иныче отцы гос-ва отправили бы бывших рабов на их ист. родину - в чёрную Африку. Представте себе сколько проблем удалось бы избежать за последние 150+лет. :low:


Депортация якобы генетически неполноценных.

Если бы наци в Нюрнберге знали, насколько популярны будут идеи нацизма среди евреев б.СССР они бы спросили, "За что нас судят ваще?".


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: xlo и 35 гостей