С кем вы, мастера культуры?
Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil
Re: С кем вы, мастера культуры?
Если бы Жванецкий отказался от этой награды, его бы бросились радостно травить всей страной. Вправе ли мы требовать от классика, чтобы он бросался голым задом на амбразуру? Лично я не припомню за собор таких героических свершений, которые давали бы моральное право его осуждать.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: С кем вы, мастера культуры?
Обломов писал(а):Источник цитаты Если бы Жванецкий отказался от этой награды, его бы бросились радостно травить всей страной. Вправе ли мы требовать от классика, чтобы он бросался голым задом на амбразуру? Лично я не припомню за собор таких героических свершений, которые давали бы моральное право его осуждать.
Re: С кем вы, мастера культуры?
qwerty писал(а):Какие ты западные СМИ читаешь или смотришь?
Что там есть в ящике от Ес нашего - CNN, Sky,Fox,TV5. Все они о палестинцах говорят куда больше, чем об украинцах.
Мало ли что Джонс сказал. Дела есть?
Британия пыталась арестовать Ливни и изр. офицеров после Литого Свинца - где ордер на арест Лаврова?
А санкции откуда? В том числе огромное количество персональных санкций. Внимание к палестинцам совсем не означает невнимания к другим проблемам.
Re: С кем вы, мастера культуры?
Обломов писал(а):Источник цитаты Если бы Жванецкий отказался от этой награды, его бы бросились радостно травить всей страной. Вправе ли мы требовать от классика, чтобы он бросался голым задом на амбразуру? Лично я не припомню за собор таких героических свершений, которые давали бы моральное право его осуждать.
Сейчас не сталинский СССР, когда это стоило жизни и даже не брежневский, когда травили. Живут Макаревич и Быков и Басилашвили и Ахеджакова и Юрский жил и многие другие, никаким они голым задом никуда не бросались. Ну, нет у кормушки, нет в гнилой тусовке. А Жванецкий явно сдриснул. И почему ты решил, что Жванецкий не рад этой награде и к ней не стремился?!
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: С кем вы, мастера культуры?
totgera писал(а):Источник цитаты А Жванецкий явно сдриснул
в его ситуации, я бы поехал, если честно. с вилами бросаться на танк когда тебе 85... нахер-нахер.
Re: С кем вы, мастера культуры?
что Жванецкий не рад этой награде
Почему ему не радоваться?
Он вроде как действующий гражданин РФ - почему не радоваться российской гос. награде?
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: С кем вы, мастера культуры?
Жванецкий награду заслужил-так почему он должен от неё отказываться?Только потому что её вручил Путин?Путины приходят и уходят.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 63526
- Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
- Откуда: из России
- Контактная информация:
Re: С кем вы, мастера культуры?
Читаю рассуждения * взошедших * и *выбравших свободу *( только не знаю ,куда Обломова с Украины отнести) и еще раз убеждаюсь в том ,что надо скромнее быть ,когда пишешь о стране ,где не живешь..не * чувствуешь страну* .
Я --про себя насчет скромности,а то иной раз рассусоливаю про Америку,Британию глупо..
Ну,конечно,можно и в стране жить и не хрена не * чувствовать*.... А уж если уехал...
Жванецкий для меня ---как страна.. Он менялся ,вокруг всё менялось...
Всё намного сложнее ,а у вас --просто и плоско... * надо было брать --не надо было брать*..
Я -то ,в отличие от вас ,следил за ним не только до нулевых,как вы ,возможно ,до отъезда..
Все тома его книг ,избранное.. Каждая передача * дежурный по стране *---была праздником для всей семьи..с открытым ртом.. записывал на диктофон его философские эссе,потому как не понял сразу ,на ходу,по ТВ ,потом вникал даже пытался спрашивать у умных людей...
а потом...
Конфликт зрел .. да не только в моем восприятии .. В стране..
.Если будет кому интересно ,поясню.
Я --про себя насчет скромности,а то иной раз рассусоливаю про Америку,Британию глупо..
Ну,конечно,можно и в стране жить и не хрена не * чувствовать*.... А уж если уехал...
Жванецкий для меня ---как страна.. Он менялся ,вокруг всё менялось...
Всё намного сложнее ,а у вас --просто и плоско... * надо было брать --не надо было брать*..
Я -то ,в отличие от вас ,следил за ним не только до нулевых,как вы ,возможно ,до отъезда..
Все тома его книг ,избранное.. Каждая передача * дежурный по стране *---была праздником для всей семьи..с открытым ртом.. записывал на диктофон его философские эссе,потому как не понял сразу ,на ходу,по ТВ ,потом вникал даже пытался спрашивать у умных людей...
а потом...
Конфликт зрел .. да не только в моем восприятии .. В стране..
.Если будет кому интересно ,поясню.
Последний раз редактировалось ЮРА 777 07 мар 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Re: С кем вы, мастера культуры?
Мрако Бес писал(а):ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Обломова с Украины
а-а,он с Украины.Тогда понятно
А ты из Литвы? Сейчас на тебя Яшика Кедми натравлю. Ой, что он с тобой сделает! Он даже начальника Московского ОВИРа не пощадил в 1968 году, начальник пил валокордин, плакал и просил Яшика вернуться, ему все простят.
Re: С кем вы, мастера культуры?
Хорошо сказал Шендерович:Onil писал(а):totgera писал(а):Источник цитаты А Жванецкий явно сдриснул
в его ситуации, я бы поехал, если честно. с вилами бросаться на танк когда тебе 85... нахер-нахер.
Искандер писал очень точные слова: «Есть неучастие в подлости. Это то, чего мы вправе требовать от человека». Неучастие в подлости. Мы не вправе требовать восстания от человека, мы не вправе требовать выхода на баррикады. Жванецкий участвовал в какой-нибудь подлости? Нет, его наградили. Кто наградил? — да кто есть, тот и наградил. Потому что Жванецкий он Жванецкий.
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.
Re: С кем вы, мастера культуры?
В России не все русские евреи, есть и украинские евреи. Если моего отца занесло в РСФСР из УССР, и он там остался после армии и стал гражданином России, то это не значит, что дети, внуки и правнуки - русские евреи. Шабат шалом!
Re: С кем вы, мастера культуры?
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты Жванецкий награду заслужил....
За что награду? За "заслуги" перед каким отечеством?
80% того, что он написал, относилось к жизни в СССР...
Кстати, М.Ж. - "Заслуженный деятель искусств Автономной Республики Крым"!!!
Недавно в одном из московских журналов мне на глаза попалась фотография, на которой я принимаю Президентскую премию из рук Путина. Пример, прекрасно иллюстрирующий, насколько я заискиваю перед начальством. В зале Кремлевского дворца стоит президент, перед ним я (показывает, чуть наклонившись вперед и протянув руку. — Г.Б.) принимаю награду — коробочку и диплом. Ну, прям прогнулся перед начальством! На самом же деле Владимир Путин, когда вручал награду, не меняя позы, сохраняя свою любимую вертикаль, ...тихонечко говорит, едва шевеля губами: «Надо владеть приемами дзюдо». А я же плохо слышу из-за орущих динамиков и переспрашиваю: «Что?!»
Он мне снова: «Надо владеть приемами дзюдо».
«А я не владею».
«Ну так приходите вместе со мной тренироваться».
Ничего не понимаю, спрашиваю: «А когда у вас тренировки?»
«Вам скажут».
«Вы позвоните?»
«Вам позвонят».
«Так мне купить одежду какую-то?»
«Вам все скажут».
Сами понимаете, шутил президент, а я только потом, позже сообразил...
Самое страшное для меня — это перевоплощение артиста из интеллигентного человека в того, который обращается к публике. Надо постараться не перевоплощаться, остаться тем, кем ты есть.
Как бы Сергей Юрский ни обращался к публике, он всегда остается интеллигентным человеком.
— Знаю, что у вас в Одессе дом, где «каждый кирпич — это чьи-то аплодисменты и окно заполнено водой наполовину». Часто там бываете?
— Этот дом — единственное, чем горжусь… Потому что, к сожалению, Москва настолько сейчас загадочная, непредсказуемая, и есть там что-то такое под ковром. В Одессе мы живем четыре-пять месяцев в году.
— Переехать в Украину «насовсем» не собираетесь?
— В России очень стойко любят власть. Москва всегда высасывала все из республик, из провинции, и все это оседало там. Я не могу пока пожертвовать великой атмосферой Москвы — творческой, литературной, художнической, — атмосферой, которая есть только в этом городе. Даже поколение, которое идет на смену, тоже питается этим духом. Нельзя, чтобы все это быстро распадалось.
— Михаил Михайлович, а что такое зло?
— Зло — это пришедшее к власти добро.
Ради разрешения на демонстрацию борьбы с властью приходится целовать так, чтобы не отблагодарить, и кусать ее так, чтобы не обидеть.
https://zn.ua/CULTURE/mihail_zhvanetski ... dobro.html
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: С кем вы, мастера культуры?
— Михаил Михайлович, а что такое зло?
— Зло — это пришедшее к власти добро.
Re: С кем вы, мастера культуры?
Efi писал(а)::a3: В России не все русские евреи, есть и украинские евреи. Если моего отца занесло в РСФСР из УССР, и он там остался после армии и стал гражданином России, то это не значит, что дети, внуки и правнуки - русские евреи. Шабат шалом!
Re: С кем вы, мастера культуры?
Да, раз за разом приходится объяснять, почему китайские евреи не похожи на китайцев. Да потому же, почему родившиеся в гараже котята не похожи на автобус
Re: С кем вы, мастера культуры?
Внимание к палестинцам совсем не означает невнимания к другим проблемам.
Атмосферы нет.
Вот когда каждый желающий дать концерт в Москве артист будет получать демонстрантов BDS под окна и остракизм коллег - можно будет говорить о какой-то угрозе репутации и страхе прослыть про-путинцем или получить от Путина награду.
Сегодня ничего этого нет.
Re: С кем вы, мастера культуры?
Efi писал(а):Источник цитаты Да, раз за разом приходится объяснять, почему китайские евреи не похожи на китайцев. Да потому же, почему родившиеся в гараже котята не похожи на автобус
Вот если бы мама кошка могла "согрешить" с автобусом, как может еврейка с китайцем тогда ваша аналогия была бы в самую точку.
Re: С кем вы, мастера культуры?
Еще как может еврейка с китайцем, только это не грех. Грех - еврейское религиозное понятие. А удовольствие можно получить и от автобуса.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 63526
- Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
- Откуда: из России
- Контактная информация:
Re: С кем вы, мастера культуры?
Мы с вами разные
User american_uncle, 08.03.2019 18:42 (#)
(в блоге Свободное место) 08.03.2019Александр Подрабинек
User american_uncle, 08.03.2019 18:42 (#)
https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/ ... 75463.htmlНет, дело не в этом. Он не "должен" был ничего говорить. Он мог просто сказать: не нужно мне наград, я вне политики. И что? Его бы убили, украли бы у него популярность? Что бы с ним произошло? Вы не понимаете (точнее, не чувствуете), мне кажется, принципиальной разницы между свободным (от оглядки на власть) человеком и человеком, постоянно оглядывающимся на власть.
Путину, действительно, нужна моральная поддержка моральных авторитетов - из числа художников, писателей, ученых. Для этого он и приручает их, хотя внутренне ненавидит - как духовный плебей. Но зачем это нужно Жванецкому? Я ещё понял бы в какой-то мере Табакова, который всегда говорил, что, мол, за мной театр, люди, их судьбы, поэтому я могу пойти на моральную сделку с властью. А за Жванецким ничего, кроме самого Жванецкого, нет. Поэтому я лично его не могу понять.
Вернуться в «Постсоветское пространство»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей