Беларусь

События в странах СНГ и Балтии

Moderators: Игорь Юрьевич, Onil

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 03 Oct 2020, 19:40

Даже отвечать лень, такую глупость пишете...


Да ну?
Я видел как выглядели реформы в РФ - у людей не было денег на еду, столовые на заводе были пустые. Потом, насколько я понимаю, был вообще ппц.
С чего в Белоруссии по-другому будет?

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 17011
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Беларусь

Postby Гурон » 04 Oct 2020, 21:31

qwerty wrote:Source of the post
Даже отвечать лень, такую глупость пишете...


Да ну?
Я видел как выглядели реформы в РФ - у людей не было денег на еду, столовые на заводе были пустые. Потом, насколько я понимаю, был вообще ппц.
С чего в Белоруссии по-другому будет?

C Лукашенко будет хуже. Без него с направлением в ЕС будет в начале плохо, возможно очень, но потом всё пойдёт вверх.
На РФ смотреть не надо. Посмотрите к примеру на Польшу или Эстонию.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7278
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 04 Oct 2020, 21:37

qwerty wrote:Source of the post
Даже отвечать лень, такую глупость пишете...


Да ну?
Я видел как выглядели реформы в РФ - у людей не было денег на еду, столовые на заводе были пустые. Потом, насколько я понимаю, был вообще ппц.
С чего в Белоруссии по-другому будет?

Такой "прихватизации", как в России, в Беларуси никто не хочет...
У Егора Гайдара в Беларуси нет "родственников".
Так что, вы лучше поинтересуйтесь, как "выглядели" реформы в Польше.
Между польским и белорусским флагами намного больше общего, чем между российским и белорусским...

Беларусь граничит с Россией, Прибалтикой, Польшей и Украиной..
Жители Беларуси, в основном, молодые и не очень старые, часто ездят в эти страны и могут сравнивать...
Если провести, действительно честные и "прозрачные" выборы в Беларуси, то запросто может победить кандидат, который предложит вступление Беларуси в ЕС и НАТО...
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 04 Oct 2020, 21:51

Так что, вы лучше поинтересуйтесь, как "выглядели" реформы в Польше.


Откуда в Белоруссии вдруг польские реформы? Белоруссия - такое же ПСП, как и РФ, Украина или Казахстан.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 17011
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Беларусь

Postby Гурон » 04 Oct 2020, 22:52

qwerty wrote:Source of the post
Так что, вы лучше поинтересуйтесь, как "выглядели" реформы в Польше.


Откуда в Белоруссии вдруг польские реформы? Белоруссия - такое же ПСП, как и РФ, Украина или Казахстан.

А вот Украину приплетать к этому лепрозорию РФ не надо. У неё вектор развития направлен в сторону ЕС. Она где-то 33% уже прошла. Много ещё надо сделать. Клоуны и откровенные агенты Кремля которые там сейчас во власти (временно) тормозят этот процесс. Но он уже необратим. Так же будет и в Беларуси. Особенно когда все вместе: Польша, Литва, Беларусь и Украина как в старые добрые времена.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7278
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 05 Oct 2020, 01:21

qwerty wrote:Source of the post
Так что, вы лучше поинтересуйтесь, как "выглядели" реформы в Польше.


Откуда в Белоруссии вдруг польские реформы? Белоруссия - такое же ПСП, как и РФ, Украина или Казахстан.

Дело не "польских реформах", а в людях!
Те белорусские экономисты, которые предлагают реформировать нынешнюю "планово-убыточную" белорусскую экономику, берут за пример реформы Лешика Бальцеровича, а не "приватизацию по плану внука Аркадия Гайдара".
А сейчас, когда ВВП "смело" вписался в поддержку Лукашенко, так тем более не хотят.

Отношение к России в Беларуси, пока, нейтральное.
Беларусь - это не Донбасс или Крым. Здесь нет групп населения, которые мечтают о российских паспортах.
"Освобождать" в Беларуси от гнета Запада, некого.

Нынешний конфликт(если это можно так назвать) между основной массой белорусских граждан и теми, кто "кормится" от власти Лукашенко: милиция, гос.чиновники...
Рабочие гос. предприятий, даже если и не бастуют, но Лукашенко активно не поддерживают.
Большие претензии у людей к нынешней власти из-за бездействия в связи с пандемией...

В настоящее время власть Лукашенко держится на страхе...
На очень редкие митинги в поддержку режима приходится свозить гос. служащих(за государственный счет, конечно) под угрозой увольнения...
Милиции платят, и очень хорошо - в 2-4 раза больше, чем средняя зарплата в стране. И за эти деньги они идут на улицы и терроризируют людей.
А если им платить так не будут, то никто из них за Луку воевать не будет.
Это тоже всем понятно.
В Беларуси нет состояния "гражданской войны", а есть война между населением и "прикорытниками"(как называют тех, кому Лука щедро платит).
Белорусская армия, которая должна защищать страну от внешнего врага - 65 тыс. человек.
Белорусская милиция - 120 тыс.человек...
В демографическом плане население Беларуси резко помолодело, а молодежь хочет жить как в Польше или Прибалтике, или на худой конец, как в Украине...
Last edited by Oz on 05 Oct 2020, 14:05, edited 1 time in total.
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 5059
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Беларусь

Postby БДБ » 05 Oct 2020, 07:59

Гурон wrote:А вот Украину приплетать к этому лепрозорию РФ не надо. У неё вектор развития направлен в сторону ЕС. Она где-то 33% уже прошла. Много ещё надо сделать. Клоуны и откровенные агенты Кремля которые там сейчас во власти (временно) тормозят этот процесс. Но он уже необратим. Так же будет и в Беларуси. Особенно когда все вместе: Польша, Литва, Беларусь и Украина как в старые добрые времена.

;) К сожалению, вы опять слишком категоричны. Как мне представляется, ни там, ни там, ничего из того, о чём вы пишете, не будет. А если и будет, то в очень сильно урезанном и выхолощенном виде. Народ-то там тот же самый.

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7278
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 05 Oct 2020, 14:53

БДБ wrote:Source of the post
Гурон wrote:А вот Украину приплетать к этому лепрозорию РФ не надо. У неё вектор развития направлен в сторону ЕС. Она где-то 33% уже прошла. Много ещё надо сделать. Клоуны и откровенные агенты Кремля которые там сейчас во власти (временно) тормозят этот процесс. Но он уже необратим. Так же будет и в Беларуси. Особенно когда все вместе: Польша, Литва, Беларусь и Украина как в старые добрые времена.

;) К сожалению, вы опять слишком категоричны. Как мне представляется, ни там, ни там, ничего из того, о чём вы пишете, не будет. А если и будет, то в очень сильно урезанном и выхолощенном виде. Народ-то там тот же самый.

А вот, насчет "того же самого народа", могу поспорить...
Если взять Беларусь, то тех, кто жил еще при СССР(год рождения 1980 и старше) уже много меньше половины населения...
Население Беларуси в возрасте 20-50 лет составляет более 4,5 млн. человек.
Для основной массы, "рассказы про перестройку" - такая же древность, как война 1812 года...

26 лет подряд (с 1993 года) в стране смертность превышает рождаемость.
В 2018 году смертность в два раза превысила смертность 1950 года.
Тогда, как рождаемость в 2018 году была в два раза ниже, чем в середине XX века.
Самый высокий естественный прирост населения в стране наблюдался в 1960 году — 146 188 человек (в 2018-м — минус 26 011 человек).
В 1992 году население Беларуси составляло 10,3 млн. человек. В 2020 году - на 1 млн. меньше(9,4 млн. человек).

Кстати, против Лукашенко уже начали выступать и пенсионеры:

Image

phpBB [youtube]


Вчерашняя демонстрация:

phpBB [youtube]


85-летний минчанин про Беларусь:

phpBB [youtube]
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 05 Oct 2020, 15:45

или на худой конец, как в Украине...


По данным мирового банка 2019, GDP (nominal) per capita Украины - 3659$, Белоруссии - 6633$.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... P_(nominal)_per_capita

Типо, белорусские чуваки дерутся с ОМОН, чтобы 3000 баксов на душу потерять?

Для основной массы, "рассказы про перестройку" - такая же древность, как война 1812 года...


Ну так испытают на себе заново.

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7278
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 05 Oct 2020, 19:24

qwerty wrote:Source of the post
или на худой конец, как в Украине...


По данным мирового банка 2019, GDP (nominal) per capita Украины - 3659$, Белоруссии - 6633$.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... P_(nominal)_per_capita

Типо, белорусские чуваки дерутся с ОМОН, чтобы 3000 баксов на душу потерять?

Для основной массы, "рассказы про перестройку" - такая же древность, как война 1812 года...


Ну так испытают на себе заново.

Ну, так что?
1. В Литве GPD - почти 20 тыс. долларов на душу...
2. А что в Украине так же:

phpBB [youtube]


Я тут неделю назад постил видео:
Где на 2:28 дочка моей знакомой:

phpBB [youtube]


Ее отчислили из университета...
А могли и посадить на 15 суток, как минимум. За участие в не согласованных акциях...
И что, на Украине тоже такие законы?
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 65186
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Беларусь

Postby Onil » 05 Oct 2020, 21:46

ппц, народ просто спрятался от дождя.

https://www.facebook.com/10005144361297 ... 0882573031
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 05 Oct 2020, 22:06

ппц, народ просто спрятался от дождя.


Это не ново. От новых репатриантов из Белоруссии давно слышал, что собираться больше 3-х чревато.

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 65186
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Беларусь

Postby Onil » 05 Oct 2020, 22:21

qwerty wrote:Source of the post
ппц, народ просто спрятался от дождя.


Это не ново. От новых репатриантов из Белоруссии давно слышал, что собираться больше 3-х чревато.

но понятно, что люди просто от ливня спрятались. эти дебилы просто увеличивают количество озлобленных и настроенных против них людей.
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7278
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 06 Oct 2020, 00:32

Onil wrote:Source of the post
qwerty wrote:Source of the post
ппц, народ просто спрятался от дождя.


Это не ново. От новых репатриантов из Белоруссии давно слышал, что собираться больше 3-х чревато.

но понятно, что люди просто от ливня спрятались. эти дебилы просто увеличивают количество озлобленных и настроенных против них людей.

Так им платят "за головы"... У них есть "норма", сколько надо за день захапать...
Обратите внимание, что "чернорубашечники", они даже ни слова не говорят, не представляются, не обьясняют за что задерживают...
"Хап-хап" и поволокли...
Вот на них и держится "власть президента"...
Долго это продолжаться не будет и кончится х..во.
Людям надоест боятся и этих тонтон-макутов начнут мочить и в сортирах и вне...

Списки ментов с адресами и телефонами:
https://d2nd2q4topej23.cloudfront.net/

"Черная карта Беларуси"(адреса и личная информация сотрудников карательных органов):
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/ma ... 011/30.059

И еще, про пенсионеров:
https://news.tut.by/society/702921.html

Image
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 65186
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Беларусь

Postby Onil » 06 Oct 2020, 20:10

Слушайте, эти киргизы вообще ничего в революциях не понимают... С утра проводят демонстрацию, в обед начинают строить баррикады, к вечеру толпой заходят в основные правительственные учреждения и освобождают из СИЗО бывшего президента... И на этом фактически все заканчивается, власть бежит...
Нет, ну кто так делает? А где становление общенационального самосознания, инициация международных санкций, возмущение мирового сообщества? И, кстати, эстетическая составляющая вообще не продумана, никакого креатива... Просто тупо закидывают ментов булыжниками... Зачем нам революция, которой мы не можем насладиться в полной мере? И эта скоротечность... Как на пожаре, честное слово...
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7278
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Беларусь

Postby Oz » 06 Oct 2020, 23:23

Onil wrote:Source of the post Слушайте, эти киргизы вообще ничего в революциях не понимают... С утра проводят демонстрацию, в обед начинают строить баррикады, к вечеру толпой заходят в основные правительственные учреждения и освобождают из СИЗО бывшего президента... И на этом фактически все заканчивается, власть бежит...
Нет, ну кто так делает? А где становление общенационального самосознания, инициация международных санкций, возмущение мирового сообщества? И, кстати, эстетическая составляющая вообще не продумана, никакого креатива... Просто тупо закидывают ментов булыжниками... Зачем нам революция, которой мы не можем насладиться в полной мере? И эта скоротечность... Как на пожаре, честное слово...

Давным-давно в России появилась новая розничная сеть по продаже электроники и бытовой техники, у нее был и великолепный интернет-магазин, лучший тогда у нас в стране, а чуть позже они открылись и в Украине.
Естественно, туда переманили на работу хороших специалистов, сеть развивалась, отжимая долю рынка.
Я конечно был очень заинтересован в плотном сотрудничестве, поэтому воспользовавшись тем, что одним из руководителей стал мой бывший коллега и близкий товарищ, попросил о встрече с владельцами. И она состоялась.
Акционерами компании оказались ребята из Киргизии, образованные, продвинутые и очень правильные. Мы стали работать и в России и в Украине...

А чуть позже я узнал, что отец ребят руководитель КГБ Киргизии. Ездили они на потрясающих машинах с дипломатическими номерами, к компании никто и близко не подходил, проблем не было никаких. Президентом Киргизии тогда был Аскар Акаев. шёл 2003 год...

Именно тогда я и узнал о клановой системе киргизского общества.

В 2005 году Акаева свергли("Революция #1"). Активы компании чуть позже были распроданы, но я уверен ребята чувствуют себя прекрасно, ведь они не клали яйца в одну корзину и инвестировали и в девелоперские проекты, и в недвижимость, занимались финансами... Денег там было очень много.

На смену Президенту Акаеву после "Революции тюльпанов" пришел Курманбек Бакиев, которого тоже свергли в 2010 году("Революция #2").
Сейчас он в международном розыске, скрывается в Беларуси...

Потом в Киргизии был временный Президент - замечательная Роза Отунбаева, но президентское кресло ей не светило, и на смену ей пришел Алмазбек Атамбаев. Это с ним связана масса замечательных историй, от которых волосы встают дыбом.

Для либералов скажу кратко - завершающая фаза президентства Атамбаева 2016- 2017 года была ознаменована многочисленными гражданскими и уголовными судебными процессами против журналистов, активистов, оппозиционных политиков и правозащитников со стороны власти.
В некоторых судебных процессах истцом выступал лично Атамбаев, представлял его интересы Генеральный прокурор Киргизской Республики. А какая была коррупция и кумовство - не передать. Погуглите, не ленитесь.,
23 июня 2020 года судом Первомайского района г. Бишкек, Алмазбек Атамбаев был приговорён к лишению свободы сроком на одиннадцать лет и два месяца, а также лишён всех государственных наград и имущества. Понятно.
Именно его вчера освободили из тюрьмы "революционеры". Вы рады, друзья ?

Теперь о последнем Президенте Киргизии, Сооронбае Жээнбекове, который должен был руководить страной до 2023 года, но получилось, как всегда.
Бывший губернатор Ошской области, сам оттуда. Глава влиятельного ошского клана.

Киргизия бедная страна. ВВП на душу населения чуть больше тысячи долларов.
Источники доходов бюджета экспорт природных ресурсов, прежде всего золота и гидроэнергетика... Ну сельское хозяйство. Всё.
Последнее время активно развивалась банковская деятельность, Киргизия на недолгое время стала крупным транзитёром и прачечной, пока за дело не взялись контролирующие органы США и Европы...

Так вот, за эти "копейки" внутри страны идет ожесточенная война.
Есть северный и южный кланы, есть фамильные кланы, ещё в стране проживает почти миллион узбеков, компактно, на юго-западе у границы с Узбекистаном, у них тоже свои интересы...
И все что мы видим - это борьба не только за власть, а столько за перераспределение , простите меня "кормовой базы" внутри Киргизии между кланами.
Там вопрос то, я думаю, максимум в миллиарде долларов в год, это то что можно выжать из практически нищенского бюджета Киргизии на окормление себя и сподвижников...
Но для маленькой страны с шестимиллионным населением это - существенная сумма.

Поэтому, уважаемы либералы, патриоты и коммуняки, когда вы радуетесь "революции" в Киргизии, у меня кроме смеха это ничего не вызывает.
Это клановая борьба, я бы даже сказал межвидовая борьба внутри киргизского общества, за перераспределение ресурсов, а если быть точнее за место у кормушки...
Честные выборы, демократия, власть народа не имеют к этой истории никакого отношения.
https://matsam.livejournal.com/3519578.html
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 5059
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Беларусь

Postby БДБ » 07 Oct 2020, 07:31

Отличная публикация. А что - у всех прочих муслимов разве не так же? За других не скажу, а у нас в Израиле - именно так.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Беларусь

Postby qwerty » 07 Oct 2020, 08:24

Это клановая борьба, я бы даже сказал межвидовая борьба внутри киргизского общества


Разве в ПСП бывают другие революции?

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 65186
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Беларусь

Postby Onil » 07 Oct 2020, 13:26

БДБ wrote:Source of the post Отличная публикация. А что - у всех прочих муслимов разве не так же? За других не скажу, а у нас в Израиле - именно так.

никогда раньше не думал, но похоже и в сша было так, пока не пришел трамп. не вижу никакой разницы между президентствами буша ст, буша мл, клинтона и обамы. похоже кланы договорились проводить выборы для народа, а им самим было прекрасно сидеть наверху, без разницы кто президент.
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

User avatar
jeca
Ветеран мега-форума
Posts: 28575
Joined: 05 Jul 2003, 08:43
Location: St.Petersburg, Russia
Contact:

Re: Беларусь

Postby jeca » 07 Oct 2020, 16:37

Oz wrote:
Давным-давно в России появилась новая розничная сеть по продаже электроники и бытовой техники, у нее был и великолепный интернет-магазин, лучший тогда у нас в стране, а чуть позже они открылись и в Украине.
Естественно, туда переманили на работу хороших специалистов, сеть развивалась, отжимая долю рынка.
...
Честные выборы, демократия, власть народа не имеют к этой истории никакого отношения.
https://matsam.livejournal.com/3519578.html


Интересно, это про Юлмарт он пишет?
Этого человека много лет знал по ЖЖ. Очень порядочный, толковый и знающий дядька. Весьма небедный, кстати. Хотя мне казалось, что он не про электронику, а про машиностроение.
А Юлмарт кое-как живет, хотя ему и очень плохо. Впрочем, это неважно.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!


Return to “Постсоветское пространство”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests