Армяно-азербайджанский конфликт

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Аватара пользователя
Taragir
Участник форума
Сообщения: 44
Зарегистрирован(а): 25 апр 2003, 19:09
Откуда: Из интернета
Контактная информация:

Сообщение Taragir » 18 янв 2004, 23:21

Про Епархию
http://haylinks.narod.ru/hinform.htm

Sonia, в Москве армян намного меньше чем 500 000. Просто точных данных у меня нет.
Ин.7:"24 Не судите по наружности, но судите судом праведным".

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 19 янв 2004, 04:34

totgera писал(а):Виктoр К.,

Перейдём. Поскольку среди революционного элемента было немало евреев,разного рода пуришкевичи именно тем и оправдывали еврейские погромы. По тому же принципу коллективной ответственности.Вы это тоже оправдываете?


Oтнюдь.
Aнтисемитизм ,вooбще, oсoбaя стaтья.
В Рoссии евреев не любили с сaмoгo их пoявления( мaссoвoгo) в пределaх империи.
И прoдoлжaли не любить вo все временa.
Естественнo, и сейчaс.
Престaвляете, если бы в 1 мирoвую вoйну в тылу русскoй aрмии вoсстaли евреи, инспирируемые гермaнцaми и пoлученным oт гермaнцев oружием стaли бы вырезaть
руссих сoлдaт, дoлжнoстных лиц и прoстых крестьян мaссoвo?
Или нечтo пoдoбнoе в Гермaнии?
:39:

Г-н totgera,давайте не уходить в сторону от магистрали обсуждения. Я Вас спросил,оправдываете ли Вы вообще принцип коллективной ответственности,по которому и расправлялись с турецкими армянами,включая стариков,женщин,детей... ? Неважно за какие действия и каких партий, даже если противная сторона считает их преступными.
Современная,в моральном отношении более продвинутая,иудейско-христианская цивилизация этот принцип не признаёт.Мусульманская находит его приемлемым. По этой причине Израиль не может применить репрессии ко всем без разбора палестинцам,а в Иордании король Хусейн именно так и поступил (известные события,получившие название "Чёрный сентябрь").
Я мог бы Вам ответить по Вашим сослагательным абстракциям с евреями России и Германии,но не хочу принимать участие в том,что Беня у Бабеля характеризовал как "размазывать кашу по чистому столу".
Не тaк дaвнo мне пoпaдaлoсь сooбщение, чтo нынешний Истaнбульский Пaртиaрх Месрoб 2( упoминутый в мoей ссылке кaк aрхиепискoп и кaндидaт в Пaтриaрхи)
oсудил прoдoлжaющийся в Кoнгрессе СШA прoцесс пoд сильным нaжимoм aрмянскoй oбщины СШA.

Мне кажется,не все верно понимают из-за чего идёт борьба. Кто-то тут говорил вроде того,что "армяне непонятно зачем пытаются доказывать..." и т.п. На самом деле,если будет признан факт геноцида,Турции предстоит выплатить армянской стороне большие компенсации. Так же как выплачивала Германия Израилю и евреям. Если бы не это,турки бы давно расшаркались и принесли извинения. Именно поэтому Турция и воспринимает эти требования так болезненно,и именно поэтому активная поддержка таких требований турецкими армянами была бы сочтена в Турции антипатриотичной. (Как если бы московские чеченцы стали требовать независимости Ичкерии.)
Последний раз редактировалось Виктор K. 19 янв 2004, 07:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 19 янв 2004, 07:17

На самом деле,если будет признан факт геноцида,Турции предстоит выплатить армянской стороне большие компенсации. Так же как выплачивала Германия Израилю и евреям.

На мой взгяд, Армения должна отказаться от компенсаций, но настаивать на признании факта геноцида. Все равно непосредственные жертвы геноцида уже в мире ином. Вряд ли их внуки и правнуки должны получить от Турции что-то, кроме морального удовлетворения. К тому же, я бы побрезговала такими отступными.

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 19 янв 2004, 07:25

Sonia, в Израиле,когда Бен Гурион принял от Германии компенсацию,тоже было много шума,мол,это не "цена крови" и т.п. Вопрос не простой. Как и у евреев,есть отдельные семьи,потерявшие в том числе и большое имущество. Только они вправе решать отказаться или нет. Во вс. случае,сперва справедливость,а благородство потом.

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 19 янв 2004, 07:27

Виктор K., но ведь почти 100 лет прошло! Кому компенсацию выплачивать?

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 19 янв 2004, 07:32

Тем,кто мог бы получить их по завещанию от пострадавших. Которые в своё время её так и не получили. Это вопрос чисто юридический.
Вот сейчас Швейцария,Франция выплачивают компенсации потомкам тех евреев,кто мог иметь счета в их банках,и которые пропали во время войны. (см. http://www.vestnik.com/issues/2003/1224/win/frumkin.htm Моё перемирие с Францией.)
Последний раз редактировалось Виктор K. 19 янв 2004, 07:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 19 янв 2004, 07:35

Мне кажется, что признание, не подкрепленное материально, все же предпочтительнее, нежели существующее положение дел.

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 19 янв 2004, 07:43

Sonia, У Дж. Лондона есть хороший рассказ:доктор спасает от инвалидности любовника своей бывшей жены,при условии,что она вернётся,а уж затем отказывается от её возвращения назад. Сперва принцип,а благородство по собственному волеизъявлению.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение ЮРА 777 » 03 дек 2017, 09:21

Россия взрослая девочка и должна понимать, что мужчины уходят не “к”, а “от”.



Есть ли в Армении антироссийские настроения? О, да! С какого-то момента особенно у среднего класса русскость стала просто моветоном.

...............
.В 2013 году мы отказались от ассоциации с ЕС. Вы смогли убедить наше руководство, что это вопрос безопасности. Мы присоединились к вашему таможенному союзу и в 2016-ом получили настоящую войну.
Воистину выбирающий позор между позором и войной, получает и то и другое.
Керсти Кальюлайд, президент Эстонии, председательствующей в ЕС на вопрос журналиста о Восточном Партнерстве и России, наивно заявила, что восточное партнерство не про Россию, а про страны восточного партнерства и ЕС. Но мы то с вами понимаем, что в случае с Арменией это как раз про нас с вами.
До вас не возможно докричаться из Еревана. Голос не проходит сквозь скрепы, духовность, импортозамещение, радиоактивный пепел и вставание с колен.
Что ж, попробуем из Брюсселя
.
.....................................
https://www.lratvakan.am/?p=101956&l=am%2F

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение totgera » 04 дек 2017, 21:09

Армяне покидают тонущий "Вован Великий".

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение Totev » 23 апр 2018, 19:37

totgera писал(а):Источник цитаты Армяне покидают тонущий "Вован Великий".


К трем часам пополудни понедельника Никол Пашинян пришел на площадь Республики и объявил о победе народа над тиранией. Вечером состоится грандиозный митинг. Назавтра, в день памяти жертв Геноцида армян, на улицах будет вся страна. Никогда еще годовщина национальной трагедии не была окрашена всенародной радостью от победы над тиранией. Возможно, это и есть лучший ответ на вековой ”армянский вопрос”.

Уход тирана еще не означает конца тирании – в Армении все еще находится военная база России, российские монополии по прежнему владеют практически всей экономикой и энергетикой ограбленной страны, гражданское общество не оформлено, политические партии формальны, правящая клика выжгла вокруг себя все живое, десятки политзаключенных томятся в тюрьмах. Однако это, несомненно, конец целой эпохи, начавшейся с переворота 27 октября 1999 года, когда после убийства премьер-министра, спикера парламента и еще восьми депутатов и министров в зале Национального собрания к власти пришли ставленники КГБ. События в Армении нередко становились прообразом, репетицией, полигоном политических изменений в России. Произойдет ли так на этот раз?

Без освобождения и демократизации России наша свобода будет неполной и хрупкой. Итак – за нашу и вашу свободу!
“Democracy Dies in Darkness”

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение ЮРА 777 » 23 апр 2018, 20:08

Увы,но от россии армянам отрываться нельзя.Сожрут. турки,азербайджан

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение Гурон » 23 апр 2018, 20:13

Сами разберутся. Чем дальше от России тем лучше дышится.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение Герасим » 23 апр 2018, 22:29

Не разберутся. Спасибо родной Коммунистической партии, которая разрезала и сшила так, что без очень большой крови там не разобраться. И с большой кровью тоже.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение Totev » 23 апр 2018, 22:43

"Случайно" в 1999 году взорвались несколько дома и Хасавюртское Соглашение было похоронено.
"Случайно" в 1999 году в армянском парламенте был совершен террористический акт и удобные Кремлю люди получили власть в Армении
"Случайно" в это время Россию управлял Чекист Вован.

Теракт в армянском парламенте произошёл 27 октября 1999 года в Ереване, когда во время очередной сессии Национального Собрания Армении, перед процедурой вопросов и ответов, во время нахождения на трибуне министра финансов Армении Левона Бархударяна, в зал ворвались вооружённые люди. Они потребовали от депутатов отключить сотовые телефоны и лечь на пол. Террористы, по свидетельству очевидцев, пребывали в крайне возбуждённом состоянии и заявили, что совершают государственный переворот.

По свидетельству присутствовавших на заседании журналистов, огонь был направлен в сторону премьер-министра Вазгена Саркисяна и спикера НС Карена Демирчяна, оба они погибли. В результате теракта погибли также вице-спикеры НС Юрий Бахшян и Рубен Мироян, министр по оперативным вопросам Леонард Петросян, депутат Армен Арменакян и академик Национальной Академии наук Армении депутат Микаел Котанян. Ещё один депутат — председатель редакционного совета газеты «Айастан» /«Армения»/ Генрик Абрамян, находившийся в здании парламента в момент теракта, умер от сердечного приступа

Радио «Свобода» сообщало, что члены координационного совета движения «Легитимный президент-2008» Гарник Маргарян, Людмила Саркисян и Гурген Егиазарян обратились к Генпрокурору Армении Агвану Овсепяну с письмом, в котором требуют возбудить уголовное дело в связи с публикацией в газете «Айкакан жаманак» материала, касающегося депутата НС Армении Сашика Саркисяна, брата президента Сержа Саркисяна. «Несколько дней назад брат Сержа Саркисяна Сашик Саркисян, во время похорон в Санкт-Петербурге племянника известного криминального авторитета Тевосика, в присутствии десятков людей заявил: „Мы стольких людей в парламенте не для того положили, чтобы сегодня вот так просто отдать власть другим“», — написала «Айкакан жаманак» 27 декабря 2007 года.
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение Герасим » 25 апр 2018, 10:35

То, что мы продаём оружие одной из воюющих сторон (Азербайджану) - мерзость и подлость.
Буша вэхерпа. Стыд и позор.
Если бы мы оказывали гуманитарную помощь, я бы гордился.
Жаль.

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение Hippopo » 25 апр 2018, 14:21

Герасим писал(а):Источник цитаты То, что мы продаём оружие одной из воюющих сторон (Азербайджану) - мерзость и подлость.
Буша вэхерпа. Стыд и позор.
Если бы мы оказывали гуманитарную помощь, я бы гордился.
Жаль.


Тут я полностью согласен - таки да "буша ве-херпа". Умный еврей продавал бы обеим сторонам, а еще лучше - трем, а то и четырем сторонам. И сердечно пожелал бы оглушительных успехов каждой из сторон!
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение Totev » 25 апр 2018, 21:06

Hippopo писал(а):. Умный еврей продавал бы обеим сторонам, а еще лучше - трем, а то и четырем сторонам.


А армян нет денег. Они ждут подачек, из России.

Что касается Азербайджана: " По состоянию на декабрь 2016 года стоимость контрактов, подписанных до сих пор компаниями Азербайджана и Израиля в связи с приобретением оборонного оборудования, составила 4 млрд. 850 миллионов долларов."
“Democracy Dies in Darkness”

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение ЮРА 777 » 01 май 2018, 17:08

Из переписки главного редактора. Полад Бюльбюль-оглы — Алексею Венедиктову
АВТОР
EchoMSK


Изображение

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Армяно-азербайджанский конфликт

Сообщение ЮРА 777 » 01 май 2018, 17:08

Изображение


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 210 гостей