Главная Понимаю,
Крайне сомнительно.
для вас,"воздержавшихся", равины Торы, личности виртуальные
А ещё чего раввины есть?
Текст херема Гаона на хасидов и его причины
Модератор: Moderator16
-
Шомрей эмуна
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38
Шомрей эмуна писал(а):Хусидишер, Есть еще истории, про "перевернутые марки"
О чём это Вы,какие марки?
-
Шомрей эмуна
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38
Шомрей эмуна писал(а):Хусидишер, Смотрите приват.
Вы уже такое тут начинаете химичить,что, по-моему, пора Sameah-а обратно вызывать.Он вас хорошо учит.
-
Шомрей эмуна
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38
Вот вам ещё один пример из "Ятеда"
Как известно,вчера по пути на мивцоим погибли 3 хабадских бохера.
В "аМодиа" эта новость была на первой странице и там указали кто это был,с какой целью ехал и также поместили фото погибших.
"Ятед" ограничился краткой новостью на 18 странице и лаконично сообщил,что "в тяжёлой аварии возле Эйлата погибли 3 человека и 5 ранены".Ни слова кто это и с какой целью ехал.
Вот реакция людей на это:
http://bh.hevre.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2110420
Как известно,вчера по пути на мивцоим погибли 3 хабадских бохера.
В "аМодиа" эта новость была на первой странице и там указали кто это был,с какой целью ехал и также поместили фото погибших.
"Ятед" ограничился краткой новостью на 18 странице и лаконично сообщил,что "в тяжёлой аварии возле Эйлата погибли 3 человека и 5 ранены".Ни слова кто это и с какой целью ехал.
Вот реакция людей на это:
http://bh.hevre.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2110420
-
Лейбыч
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8265
- Зарегистрирован(а): 18 янв 2005, 21:50
- Откуда: Местечковый жидок
- Контактная информация:
Тойрас Менахем 4. стр 221.
Здесь Ребе говорит об анулировании гзейры ещё в те времена.
יב. כאן המקום להוסיף ולהשלים בהמשך להמדובר בהתוועדות די"ט כסלו72 בנוגע להגזירה שהיתה בשעתה
נגד לימוד החסידות, שכיון שנתפרש בשעתו טעם הגזירה, אזי כשבטל הטעם, בטלה הגזירה:
שאלו אצלי: היכן המקור לדין זה, שגזרה שנתפרש טעמה, כשבטל הטעם בטלה הגזירה?
והמענה לזה:
איתא בגמרא73 "כי גזרי גזירתא במערבא לא מגלו טעמא עד תריסר ירחי שתא, דלמא איכא איניש דלא ס"ל (דלית לי' ההוא טעמא ולא בדיל מיני'74) ואתי לזלזולי בה", "אבל השתא דלא מגלו טעמא דמלתא, בדלי מיני' כ"ע, דסברי קמו רבנן במלתא דאתי מיני' חורבא, ואנן הוא דלא בקיאינן בטעמא"74 (משא"כ לאחר י"ב חודש, שכבר נודע ונתפרסם ונקבע האיסור, מודיעים הטעם75).
ובהמשך הסוגיא76 מצינו ש"אין גוזרין גזירה על הציבור אא"כ רוב ציבור יכולין לעמוד בה", שבזה נכלל גם שרוב ציבור מקבלים גזירה זו, משא"כ כש"פקפקו העם בה ולא פשטה ברוב הקהל, הרי זו בטלה"77 (כלומר, שבטלה גם עבור המיעוט שקיבלוה).
וכיון שכן, הרי, כאשר גוזרים גזירה ומגלים הטעם מיד (קודם שיוודע ויקבע האיסור) - ה"ז יכול להיות בא' מב' האופנים: (א) בגלל הוודאות שגזירה זו תתקבל ותתפשט בציבור ללא עוררין, כך, שאין לחשוש דלמא איכא איניש דלית לי' ההוא טעמא, (ב) להיפך: בגלל הספק שנסתפקו חכמים אם תתקבל הגזירה ברוב הציבור או שיפקפקו העם בה, שלכן, פירסמו מלכתחילה את טעם הגזירה, כדי לבחון אם טעם הגזירה מתקבל אצל רוב הציבור, כך, שהגזירה היא מלכתחילה על הספק.
רכב
ומזה באים להחילוק האמור בין ב' האופנים בגזירות:
כאשר בית-דין גוזר גזירה ואינו מגלה הטעם (עד שיוודע ויקבע האיסור), כדי שאלה שטעם הגזירה לא יתקבל אצלם לא יבואו לזלזל בהגזירה - כיון שרצון הבית-דין שהגזירה תהי' בקיומה בכל האופנים, גם אם ישנם כאלה שהטעם לא מתקבל אצלם (שלכן לא גילו הטעם), אזי גם כאשר הטעם בטל, נשארת הגזירה בקיומה, ואינה יכולה להבטל אלא ע"י בית-דין שגדול ממנו78.
אבל כאשר בית-דין גוזר גזירה ומגלה מיד הטעם ולאחר זמן נתברר שהטעם בטל - כיון שלכתחילה גילו הטעם בגלל הספק אם יתקבל טעם הגזירה79, אזי כשבטל הטעם בטלה הגזירה, כיון שמלכתחילה היתה הגזירה על הספק, ובאופן כזה (כשבטל הטעם) לא גזרו מלכתחילה80.
ועד"ז בנוגע לעניננו - הגזירה שגזרו מתנגדים על חסידים:
ובהקדם פתגם כ"ק מו"ח אדמו"ר81 בנוגע להשמות "חסידים" ו"מתנגדים", שלכאורה היו המתנגדים צריכים לקרוא לחסידים בשם מתנגדים, שהרי הבעש"ט וההולכים אחריו הם אלה שחידשו שיטה חדשה בניגוד לדרך הישנה שהיתה מקובלת עד אז, ואילו השאר רק המשיכו בדרך הישנה כמקודם, כך, שלכאורה לא היו ראויים להקרא בשם מתנגדים, כיון שאין ענינם ניגוד, ענין של שלילה? - אלא, כך נקבע ע"פ ההשגחה העליונה, שהם עצמם קראו לאלה ההולכים בשיטת הבעש"ט בשם "חסידים", ענין של חיוב, ולעצמם קראו בשם "מתנגדים", ענין של שלילה, שאין בו תיקון ובנין, אלא הירוס וחורבן.
ובהתאם לכך נקבע גם ע"פ ההשגחה העליונה שהגזירה שגזרו על חסידים היתה באופן שמלכתחילה גילו את טעם הגזירה, מבלי להמתין י"ב חודש (שאז נשארת הגזירה בקיומה גם לאחר שבטל הטעם), היינו, שקיומה של הגזירה תלוי בהטעם, ובמילא, כשבטל הטעם בטלה הגזירה.
רכג
יג. זאת ועוד:
קיומה של גזירה (גם כאשר לא גילו תיכף טעם הגזירה) תלוי גם בכך שהיא בכל ישראל, כל בנ"י, ובכל העולם כולו, משא"כ גזירה שהיא במקומות (וסוגים) מסויימים בלבד, ויש מקומות (וסוגים) שבהם לא גזרו (כיון שבהם לא שייך טעם הגזירה), אזי כשבטל הטעם בטלה הגזירה, כמו במקומות שלא גזרו מלכתחילה82.
ובנדו"ד - הגזירה על שיטת החסידות לא היתה בכל המדינות, ולא על כל בנ"י, כי אם על חלק בלבד, שכן, בארצות המזרח לא היתה הגזירה, וגם לא על אלה שהגיעו לשנת הארבעים83; הגזירה היתה רק על אלה שלא הגיעו לשנת הארבעים, ובמדינות מסויימות בלבד, שבהם חששו מדברים חדשים שעלולים לגרום תוצאות בלתי-רצויות, כפי שכבר אירע במדינות אלה בדור שלפנ"ז.
וכיון שכן, הרי, כשבטל הטעם, בטלה הגזירה גם באותם מקומות שבהם היתה הגזירה, שנעשים גם הם כמו אותם מקומות שבהם לא נגזרה הגזירה מלכתחילה.
יד. ועוד ענין עיקרי בכל הנ"ל:
האמור לעיל בנוגע לב' טעמים לביטול הגזירה (שגילו מיד טעם הגזירה, ומלכתחילה לא היתה בכל המקומות) ה"ז גם כאשר בשעתו הי' טעם הגזירה אמיתי (באותו זמן ובאותו מקום שבו נגזרה הגזירה), אלא שלאחר זמן בטל הטעם.
אבל בנדו"ד - מלכתחילה (בשעת הגזירה) לא הי' הטעם אמיתי, ובמילא, היתה הגזירה בטעות84, הרי בודאי שכאשר רואים שהטעם אינו אמיתי, אין מקום לגזירה זו שמלכתחילה היתה בטעות
Здесь Ребе говорит об анулировании гзейры ещё в те времена.
יב. כאן המקום להוסיף ולהשלים בהמשך להמדובר בהתוועדות די"ט כסלו72 בנוגע להגזירה שהיתה בשעתה
נגד לימוד החסידות, שכיון שנתפרש בשעתו טעם הגזירה, אזי כשבטל הטעם, בטלה הגזירה:
שאלו אצלי: היכן המקור לדין זה, שגזרה שנתפרש טעמה, כשבטל הטעם בטלה הגזירה?
והמענה לזה:
איתא בגמרא73 "כי גזרי גזירתא במערבא לא מגלו טעמא עד תריסר ירחי שתא, דלמא איכא איניש דלא ס"ל (דלית לי' ההוא טעמא ולא בדיל מיני'74) ואתי לזלזולי בה", "אבל השתא דלא מגלו טעמא דמלתא, בדלי מיני' כ"ע, דסברי קמו רבנן במלתא דאתי מיני' חורבא, ואנן הוא דלא בקיאינן בטעמא"74 (משא"כ לאחר י"ב חודש, שכבר נודע ונתפרסם ונקבע האיסור, מודיעים הטעם75).
ובהמשך הסוגיא76 מצינו ש"אין גוזרין גזירה על הציבור אא"כ רוב ציבור יכולין לעמוד בה", שבזה נכלל גם שרוב ציבור מקבלים גזירה זו, משא"כ כש"פקפקו העם בה ולא פשטה ברוב הקהל, הרי זו בטלה"77 (כלומר, שבטלה גם עבור המיעוט שקיבלוה).
וכיון שכן, הרי, כאשר גוזרים גזירה ומגלים הטעם מיד (קודם שיוודע ויקבע האיסור) - ה"ז יכול להיות בא' מב' האופנים: (א) בגלל הוודאות שגזירה זו תתקבל ותתפשט בציבור ללא עוררין, כך, שאין לחשוש דלמא איכא איניש דלית לי' ההוא טעמא, (ב) להיפך: בגלל הספק שנסתפקו חכמים אם תתקבל הגזירה ברוב הציבור או שיפקפקו העם בה, שלכן, פירסמו מלכתחילה את טעם הגזירה, כדי לבחון אם טעם הגזירה מתקבל אצל רוב הציבור, כך, שהגזירה היא מלכתחילה על הספק.
רכב
ומזה באים להחילוק האמור בין ב' האופנים בגזירות:
כאשר בית-דין גוזר גזירה ואינו מגלה הטעם (עד שיוודע ויקבע האיסור), כדי שאלה שטעם הגזירה לא יתקבל אצלם לא יבואו לזלזל בהגזירה - כיון שרצון הבית-דין שהגזירה תהי' בקיומה בכל האופנים, גם אם ישנם כאלה שהטעם לא מתקבל אצלם (שלכן לא גילו הטעם), אזי גם כאשר הטעם בטל, נשארת הגזירה בקיומה, ואינה יכולה להבטל אלא ע"י בית-דין שגדול ממנו78.
אבל כאשר בית-דין גוזר גזירה ומגלה מיד הטעם ולאחר זמן נתברר שהטעם בטל - כיון שלכתחילה גילו הטעם בגלל הספק אם יתקבל טעם הגזירה79, אזי כשבטל הטעם בטלה הגזירה, כיון שמלכתחילה היתה הגזירה על הספק, ובאופן כזה (כשבטל הטעם) לא גזרו מלכתחילה80.
ועד"ז בנוגע לעניננו - הגזירה שגזרו מתנגדים על חסידים:
ובהקדם פתגם כ"ק מו"ח אדמו"ר81 בנוגע להשמות "חסידים" ו"מתנגדים", שלכאורה היו המתנגדים צריכים לקרוא לחסידים בשם מתנגדים, שהרי הבעש"ט וההולכים אחריו הם אלה שחידשו שיטה חדשה בניגוד לדרך הישנה שהיתה מקובלת עד אז, ואילו השאר רק המשיכו בדרך הישנה כמקודם, כך, שלכאורה לא היו ראויים להקרא בשם מתנגדים, כיון שאין ענינם ניגוד, ענין של שלילה? - אלא, כך נקבע ע"פ ההשגחה העליונה, שהם עצמם קראו לאלה ההולכים בשיטת הבעש"ט בשם "חסידים", ענין של חיוב, ולעצמם קראו בשם "מתנגדים", ענין של שלילה, שאין בו תיקון ובנין, אלא הירוס וחורבן.
ובהתאם לכך נקבע גם ע"פ ההשגחה העליונה שהגזירה שגזרו על חסידים היתה באופן שמלכתחילה גילו את טעם הגזירה, מבלי להמתין י"ב חודש (שאז נשארת הגזירה בקיומה גם לאחר שבטל הטעם), היינו, שקיומה של הגזירה תלוי בהטעם, ובמילא, כשבטל הטעם בטלה הגזירה.
רכג
יג. זאת ועוד:
קיומה של גזירה (גם כאשר לא גילו תיכף טעם הגזירה) תלוי גם בכך שהיא בכל ישראל, כל בנ"י, ובכל העולם כולו, משא"כ גזירה שהיא במקומות (וסוגים) מסויימים בלבד, ויש מקומות (וסוגים) שבהם לא גזרו (כיון שבהם לא שייך טעם הגזירה), אזי כשבטל הטעם בטלה הגזירה, כמו במקומות שלא גזרו מלכתחילה82.
ובנדו"ד - הגזירה על שיטת החסידות לא היתה בכל המדינות, ולא על כל בנ"י, כי אם על חלק בלבד, שכן, בארצות המזרח לא היתה הגזירה, וגם לא על אלה שהגיעו לשנת הארבעים83; הגזירה היתה רק על אלה שלא הגיעו לשנת הארבעים, ובמדינות מסויימות בלבד, שבהם חששו מדברים חדשים שעלולים לגרום תוצאות בלתי-רצויות, כפי שכבר אירע במדינות אלה בדור שלפנ"ז.
וכיון שכן, הרי, כשבטל הטעם, בטלה הגזירה גם באותם מקומות שבהם היתה הגזירה, שנעשים גם הם כמו אותם מקומות שבהם לא נגזרה הגזירה מלכתחילה.
יד. ועוד ענין עיקרי בכל הנ"ל:
האמור לעיל בנוגע לב' טעמים לביטול הגזירה (שגילו מיד טעם הגזירה, ומלכתחילה לא היתה בכל המקומות) ה"ז גם כאשר בשעתו הי' טעם הגזירה אמיתי (באותו זמן ובאותו מקום שבו נגזרה הגזירה), אלא שלאחר זמן בטל הטעם.
אבל בנדו"ד - מלכתחילה (בשעת הגזירה) לא הי' הטעם אמיתי, ובמילא, היתה הגזירה בטעות84, הרי בודאי שכאשר רואים שהטעם אינו אמיתי, אין מקום לגזירה זו שמלכתחילה היתה בטעות
Глава поколения заботится о каждом еврее.
Поэтому решение серьёзных проблем реально с помощью советов Ребе в книге "Игрот Кодеш".
ГОТОВЬТЕСЬ К ПРИХОДУ МОШИАХА!!!
Поэтому решение серьёзных проблем реально с помощью советов Ребе в книге "Игрот Кодеш".
ГОТОВЬТЕСЬ К ПРИХОДУ МОШИАХА!!!
-
Лейбыч
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8265
- Зарегистрирован(а): 18 янв 2005, 21:50
- Откуда: Местечковый жидок
- Контактная информация:
kolHaEmet писал(а):Начала выходить серия книг с работами Гаона.
Во второй книги будет подробно о хереме (точнее херемах).
Позор.
Глава поколения заботится о каждом еврее.
Поэтому решение серьёзных проблем реально с помощью советов Ребе в книге "Игрот Кодеш".
ГОТОВЬТЕСЬ К ПРИХОДУ МОШИАХА!!!
Поэтому решение серьёзных проблем реально с помощью советов Ребе в книге "Игрот Кодеш".
ГОТОВЬТЕСЬ К ПРИХОДУ МОШИАХА!!!
kolHaEmet писал(а):кстати книги на руском языке.
Первую уже читал бегло. Очень интерестно.
Второя скоро будет. Вся ложь хабадников будет видна.
Уважаемый,Вы хоть бы название книги написали бы,автора,какое издание,а то как то непонятно о чём вообще речь.
kolHaEmet писал(а):
Мне дал почитать Авигдор в самолете вместе в москву с ним летели.
Я узнаю где можно приобрести и сообщу.
Думаю многим хасидам будет очень полезно узнать правду о таком великом мудреце Торы.
Вы просматривали книгу и в то же время не запомнили даже её названия и автора?
-
Лейбыч
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8265
- Зарегистрирован(а): 18 янв 2005, 21:50
- Откуда: Местечковый жидок
- Контактная информация:
kolHaEmet писал(а):
Мне дал почитать Авигдор в самолете вместе в москву с ним летели.
Я узнаю где можно приобрести и сообщу.
Думаю многим хасидам будет очень полезно узнать правду о таком великом мудреце Торы.
В каждом поколении есть свой Авигдор.
Глава поколения заботится о каждом еврее.
Поэтому решение серьёзных проблем реально с помощью советов Ребе в книге "Игрот Кодеш".
ГОТОВЬТЕСЬ К ПРИХОДУ МОШИАХА!!!
Поэтому решение серьёзных проблем реально с помощью советов Ребе в книге "Игрот Кодеш".
ГОТОВЬТЕСЬ К ПРИХОДУ МОШИАХА!!!
kolHaEmet писал(а):
Мне дал почитать Авигдор в самолете вместе в москву с ним летели.
Я узнаю где можно приобрести и сообщу.
Думаю многим хасидам будет очень полезно узнать правду о таком великом мудреце Торы.
Так Вы можете уже указать название книги и издательство?
-
Uriel
- Участник со стажем
- Сообщения: 1192
- Зарегистрирован(а): 16 май 2005, 17:53
- Откуда: Возле Иерусалима
Сейчас почитывал "Пардес ХАБАД" и, прочитав статью рав Залман Нехемии Гольдберга об изменении нусаха, вспомнил про эту тему
Здесь http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/pardes/pardes16.pdf на стр. 219-221 аГарзен приводит источники, из которых видно, что в изменении нусаха нет запрета.
Привожу именно эту статью, потому как, насколько мне известно, Михаэль считается с ее автором.
Михаэль писал(а):Ernster,
Я наконец-то увидел этот виленский херем и могу перечислить:
...
3) изменение нусаха
...
Здесь http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/pardes/pardes16.pdf на стр. 219-221 аГарзен приводит источники, из которых видно, что в изменении нусаха нет запрета.
Привожу именно эту статью, потому как, насколько мне известно, Михаэль считается с ее автором.
-
А. Белинская
- Участник форума
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован(а): 30 окт 2005, 12:23
Как это не ответили?А. Белинская писал(а):А на вопрос мой мне так и не ответили...
Было несколько херемов. На весь хасидус. Никто не отменял.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость
