Еврей или нееврей как правильно?

Русский, английский, иврит и другие.

Модератор: Efi

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 19 июн 2020, 09:32

С точки зрения правописания правильно не еврей, но

Как правильно молиться нееврею?

нет обязывающей формы молитвы для нееврея. Хотя обязанность молиться у неевреев есть

Молитвы, установленные для евреев, нееврею, по-моему, лучше не читать.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение SashaL » 19 июн 2020, 12:34

Если имеется в виду имя существительное - то слитно. Его можно замениь синонимом (гой).

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 19 июн 2020, 13:47

SashaL писал(а):Источник цитаты Если имеется в виду имя существительное - то слитно. Его можно замениь синонимом (гой).

А кем еще еврей или не еврей могут быть кроме как существительным? Приведите примеры такого.
Ну а "гой" это только для религии, для гражданских дел такой синоним не прокатит.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение Efi » 19 июн 2020, 13:59

Мудрая мысль?
Иудеи смогли сохранить веру на протяжении тысячелетий, и скорее всего, смогли именно за счет их обособленности от других народов. Но вот смогли ли они выполнить не менее важную миссию - распространить слово Бога среди других народов? Очень слабо. Если бы не христиане - то вера в единого Господа так до сих пор бы и оставалась уделом очень маленькой части населения земного шара. Иудаизм без христианства - как компьютер с очень полезной информацией, но без выхода в Интернет.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение SashaL » 19 июн 2020, 14:24

kaminsky писал(а):Источник цитаты А кем еще еврей или не еврей могут быть кроме как существительным?

Например, в диалоге:
Он еврей ?
Нет, никакой не еврей.
не - самостоятельное слово

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 19 июн 2020, 14:35

Efi писал(а):Источник цитаты Мудрая мысль?


Ну вы же профессионал высокого уровня так и ответьте по теме.
Есть в гражданских вопросах национальность "еврей", но нет национальности нееврей.
Очевидно раввины поделили все человечество на два множества - "евреи" и все остальные "неевреи".

Изображение

SashaL писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты А кем еще еврей или не еврей могут быть кроме как существительным?

Например, в диалоге:
Он еврей ?
Нет, никакой не еврей.
не - самостоятельное слово


Не не может быть самостоятельным словом. Приведите пример "Если имеется в виду имя существительное - то слитно" нееврей и чтобы это было правильно с точки зрения правописания.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение SashaL » 19 июн 2020, 18:52

Не пишется слитно:
"если .. в сочетании с не образуются слова со значением противопоставления: немарксист, нерусский, неспециалист;"
http://poznaemvmeste.ru/index.php/9-per ... tvitelnymi
Другие объяснения
https://iamlobster.ru/pravopisanie-ne-s ... vitelnymi/
https://www.syl.ru/article/204973/new_n ... vopisaniya

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 19 июн 2020, 20:29

Изображение

Так реагирует, встроенная в браузер программе проверки правописания. У вас есть? Проверьте.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение Efi » 19 июн 2020, 21:17

При противопоставлении
Он не руссский, а украинец. не специалист, а полный профан, не свинья, а кабан.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 19 июн 2020, 23:49

Efi писал(а):Источник цитаты При противопоставлении
Он не русский, а украинец. не специалист, а полный профан, не свинья, а кабан.


Ну вот простейшее предложение - в Израиль на основании ЗоВ въехали много неевреев или не евреев. Как правильно.

Изображение

Изображение

:13:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение Efi » 20 июн 2020, 06:38

Один сотрудник прошептал другому про нашу секретаршу (я услышал): " Она не еврейка, она слово дрек не поняла." Потом она прошла гиюр и вышла замуж в синагоге. :sm1: :37: Такое вот противопостановление в народе. ВЪЕХАЛО много неевреев, и эти неевреи - не евреи.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 20 июн 2020, 10:54

Efi писал(а):Источник цитаты

ВЪЕХАЛО много неевреев, и эти неевреи - не евреи.

Молитвы, установленные для евреев, не еврею, по-моему, лучше не читать.
Молитвы, установленные для евреев, нееврею, по-моему, лучше не читать.
Программы корректоры таких тонкостей не понимают. Или тупо исправляют нееврей на не еврей или считают оба варианта правильными.

Изображение

Изображение

Так что забьем на это дело. Просто меня раздражал встроенный в браузер корректор, который все время исправляет "нееврей" на "не еврей".

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение Efi » 20 июн 2020, 13:00

Проблема кроется в том, что прескрипционные правила русского языка возникли в советское время, когда еврей означало национальность. Тогда остальные были не евреи. Национаьности нееврей не было.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 20 июн 2020, 13:39

Efi писал(а):Источник цитаты Национальности нееврей не было.


И сегодня такой национальности нет даже в Израиле( в государстве не в раввинате).
Если гражданин Израиля не еврей( по Галахе), ему в теудат зеуте в граве национальность запишут какую то другую национальность или не определена, но никогда не запишут "нееврей".

В общем можно писать это как хочешь и на корректоры правописания забить.

Изображение

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение Efi » 20 июн 2020, 14:31

Да, правильно, национальности НЕЕВРЕЙ, не бывает. A Non-JEW is not a Jew. Но на иврите можно сказать йеуди гаруа - плохой еврей. который ничего не соблюдает.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 20 июн 2020, 15:23

Efi писал(а):Источник цитаты Но на иврите можно сказать йеуди гаруа - плохой еврей. который ничего не соблюдает.


С ивритом еще больше путаницы.

Вот как переводит "гугл переводчик":

Не еврей - לא יהודי
Нееврей - גוֹי

То есть если для русского языка не еврей и нееврей это две одинаковых сущности и разница только в грамматике, то для иврита "это две большие разницы".
Как я и говорил путаница происходит из-за того что религиозные и гражданские понятия в Израиле смешали в одном котелке, это типа как в России бы национальность русский и православный обозначала бы одно и тоже.

Вообще даже смешно
Нееврей это гой, а не еврей это уже не гой. :13: А кто??? Ведь לא יהודי это - не еврей. :37:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение Efi » 20 июн 2020, 16:07

Но самое первое название - это ИВРИ = еврей. Так называли нас в Египте. Как сказано в Пасхальной Хаггаде: «В каждом поколении человек обязан рассматривать себя, будто он сам вышел из Египта»

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 20 июн 2020, 18:10

Efi писал(а):Источник цитаты Но самое первое название - это ИВРИ = еврей. Так называли нас в Египте


А вы можете привести какие-то археологические, исторические подтверждения того, что евреи (иври) как народ, как общность какой то период жили в Египте?
Тора не в счет. Там в третий день творения
"сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо".
Но вот солнце было создано позже, только в четвертый день.
Как такое могло быть, а как же фотосинтез? :sm1:
Как могло все это произрастать и плодоносить в темноте.
Так что Тора как источник знаний особого доверия не внушает.
Евреи были в Египте(по Торе) несколько столетий, они говорили и писали на иврите. Неужели абсолютно ничего не сохранилось, не дошло до нашего времени.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение Efi » 21 июн 2020, 06:50

Сохранились мы, евреи. Потомки. Мы и есть доказательство (где-то читал, кажется, но не помню у кого. Есть много того, что читал вроде "JEWS, GOD and HISTORY")

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Еврей или нееврей как правильно?

Сообщение kaminsky » 21 июн 2020, 10:23

Efi писал(а):Источник цитаты Сохранились мы, евреи. Потомки. Мы и есть доказательство (


Это не доказательство египетского периода в истории евреев. Вот за Вавилонский период есть многочисленные, неоспоримые, исторические подтверждения, а что есть за Египет кроме Торы?

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Вот вы образованный, современный человек ответьте можно ли использовать такие источники в качестве доказательства, что есть у них общего и какая принципиальная разница между ними.

Для меня общее это что все это придумано в свое время чтобы подчинить себе народ и управлять им.


Вернуться в «Язык»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей