Иврит

Русский, английский, иврит и другие.

Модератор: Efi

Аватара пользователя
groman
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3196
Зарегистрирован(а): 13 янв 2002, 02:00
Откуда: Тель-Авив
Контактная информация:

Re: Иврит

Сообщение groman » 31 авг 2013, 23:48

29 сентября открываем новые группы изучения иврита
http://www.languages-study.com/daf/hebrew.php
Fighting for peace is like f#cking for virginity

Аватара пользователя
groman
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3196
Зарегистрирован(а): 13 янв 2002, 02:00
Откуда: Тель-Авив
Контактная информация:

Re: Иврит

Сообщение groman » 14 сен 2013, 20:56

"Черная дыра" по имени Ульпан
http://www.languages-study.com/hebrew-hole.html
Fighting for peace is like f#cking for virginity

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Иврит

Сообщение Что-то из прошлого » 21 сен 2013, 07:53

"В их тоне скользит пониженная самооценка, сформировавшийся комплекс неполноценности,..."
O_O
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Иврит

Сообщение Что-то из прошлого » 21 сен 2013, 11:41

groman, справедливости ради.
Я училась в 2002 году только в ульпане начального уровня ("алеф"). Обучение за счет министерства абсорбции. Программа включала иврит "алеф", "бет" и для успевающих еще и "гимель" . То есть материала давали достаточно и он был по большому счету неплохо систематизирован. По окончании был экзамен, практически все получили удостоверения о сдаче экзамена на уровень "гимель". Все эти градации, насколько я понимаю, не произвольны, а устанавливаются мин.образования. Экзамен проводили представители этого же министерства.

То есть, в ульпане "алеф" дают иврит нескольких начальных уровней - "алеф" и "бет", а кто не ленится, может освоить и "гимель".

Интересовалась там же насчет ульпана следующей ступени - в программу входили иврит "гимель" и "далед".

Я выбирала ульпан по рекомендации знакомых. На всякий случай зашла в еще один ульпан, что был близко к дому. Это был религиозный ульпан, то что я увидела там, был действительно тихий ужас - грязные коридоры, грязный битком набитый крошечный тесный класс, по площади максимум человек на 16, но сидели там под 30. Шум и галдеж, учительница, которая не могла организовать подачу материала, да ее никто и не слушал, все занимались своими делами. Так что она либо общалась с двумя-тремя, кто еще мог и хотел учиться, либо в отрыве от класса писала что-то свое на доске. В советских фильмах иногда показывали занятия в школе сельской молодежи. Так там по сравнению с этим ульпаном был идеальный порядок. Единственное, в ульпане не было мужиков с самокрутками.

О хороших ульпанах.

Для тех, кто не боится нагрузок и жестких требований, рекомендовали "русский" ульпан "Туро-коледж", не знаю, существует ли он еще. Оттуда люди часто уходили, не выдерживая темпа и требований. И еще отчисляли за неуспеваемость. Даже молодых. Но результаты были отличные - те, кто выдерживали, выходили "говорящими". Мама моей подруги после этого ульпана заговорила в 64 года, не шуточки.

Я выбрала золотую середину, довольно известный ульпан в центре И-ма. Там еще и место красивое, кроме всего прочего.
У нас в группе из 27 человек было 18 арабов, в основном из Старого города и восточного И-ма, студенты. Пытались мешать, конечно, но не сильно, наша учительница умела ставить их на место, ну и мы ей помогали. Арабчата потом ходили жаловаться на нее директору. Ну а мы (несколько человек из Канады, Америки, восточной Европы, двое с Украины и я) пожаловались на арабов.
Учеба вспоминается как праздник. Иврит "гимель" после обучения сдали 20 человек из 25, пришедших на экзамен. С оценкой от 70 до 93 баллов. Остальные получили удостоверение о сдаче экзамена "иврит "бет"".

Начало занятий было, кажется, в январе или декабре, а экзамен сдавали то ли в мае, то ли в начале июня. Был хамсин, у нас в классе сломался мазган и мы сидели писали в страшной жаре, так что оценки могли быть и выше.

Это мой личный опыт обучения в ульпане.

Но в той очень разнородной группе было действительно сложно получить материал в том объеме, который хотелось бы получить.
Так что допольнительное обучение нужно, конечно же.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Аватара пользователя
groman
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3196
Зарегистрирован(а): 13 янв 2002, 02:00
Откуда: Тель-Авив
Контактная информация:

Re: Иврит

Сообщение groman » 22 сен 2013, 18:32

Что-то из прошлого, спасибо за подробный рассказ.
Ульпаны, как и всё остальное, всегда бывали хорошими, средними и плохими; вопрос в пропорциональном соотношении этих групп. Динамика последних 11 лет - явно негативная.
Fighting for peace is like f#cking for virginity

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 17 апр 2014, 05:54

http://jafi.ru/JewishAgency/Russian/Edu ... vrit/3.htm

Принято считать, что иврит «умер» после разрушения Второго храма (70 г. н. э.) и после этого служил только языком молитвы; что, хотя на иврите и было написано некоторое количество книг, язык как бы застыл в своем развитии. Эта точка зрения неверна в нескольких отношениях. Во-первых, хотя на иврите и не говорили в быту, на этом языке была создана огромная литература. Число книг, написанных в период рассеяния (70-1948 гг. н. э.), достигает десятков тысяч, и каждая из них внесла свой вклад в развитие иврита. Во-вторых, глубоко ошибочно положение, что лишь язык, на котором говорят, способен развиваться и обогащаться. Наоборот, даже в живых языках обогащение словарного состава происходит главным образом в области языка литературного. «Что касается иврита, то период рассеяния дал ему десятки тысяч новых слов для обозначения новых понятий и явлений, возникавших в течение всего времени; более того, и в иврите многие новые слова появлялись без особых внешних причин, подобно тому, как во всех языках одни слова выходят из употребления, заменяясь другими. Многие слова, появившиеся в период рассеяния, до сих пор не внесены в словари, будучи разбросаны в большом количестве книг и рукописей. И только Исторический словарь, подготавливаемый сейчас к изданию Академией языка иврит, включит в себя все эти сокровища.

Словарный состав иврита пополнялся непрерывно в течение веков, но историческая многослойность языка не осознается нашим современником, в речи которого слова трехтысячелетней давности свободно сочетаются со словами, возникшими за последние несколько лет. В большинстве случаев по форме слов невозможно узнать, новые они или древние. Только изучение книг, написанных в разные периоды, расскажет нам, как то или иное слово начало свой путь в языке. Существует несколько словарей, отмечающих время появления слова. Такими словарями являются: Большой словарь Бен-Иехуды, словари И.Гура, И.Кнаани и А. Эвен-Шошана (второе издание).

Уже Эль-Амарнские письма, написанные на ассировавилонском языке до завоевания Ханаана израильтянами, содержат ряд слов на местном семитском языке. Из этих писем мы узнаем, что еще в 14 в. до н. э. широко употреблялись в ханаанской речи такие обычные ныне слова, как ония - «корабль», каиц - «лето», афар - «прах», хамуд - «милый», хома - «городская стена», клув - «клетка для птиц», левена - «кирпич», махсор - «недостаток», шаар - «ворота», саде - «поле», сохен - «агент; управляющий», сус - «лошадь», мас - «налог» и примерно еще 15 слов. Это первые ивритские слова, зафиксированные в историческом документе.

Лексика Библии содержит около 8000 ивритских слов (из которых две тысячи встречаются только по разу), но весь словарный состав иврита библейских времен достигал, несомненно, 30 000 слов, если не более: ведь Библия касается лишь ограниченного числа тем. Лексика написанных на иврите частей Мишны, Тосефты, Талмуда и Мидрашей значительно богаче, поскольку в этих книгах мы находим большее разнообразие тем. Вероятно, многие слова, впервые засвидетельствованные в Мишне, были в ходу еще в библейский период. Одно из таких слов, машхезет - «точило», отсутствует в Библии, но встречается в текстах Эль-Амарны.

Несмотря на малый объем, лексика библейской литературы имеет особое значение для современного иврита. Хорошо известно, что не все слова в языке употребляются одинаково часто. Научные исследования показали, что в любом языке 1000 слов покрывает примерно 85% всего содержания обычного текста. Среди этой тысячи слов, наиболее употребительных в иврите, 800 являются библейскими. Список 1000 наиболее нужных слов, например, изучаемых в ульпанах, также включает примерно 800 библейских слов. Таким образом, значение библейской лексики совершенно непропорционально ее доле среди 60 000 или более слов, имеющихся в современном иврите.

Анализ газетных текстов показал, что 60-70% слов, употребляемых в обычных сводках новостей, встречаются в Библии, в то время как около 20% встречаются только в книгах Мишны, а остальная небольшая часть состоит из средневековых и современных неологизмов. Недавно проведенное исследование текстов объемом в 200 000 слов, выбранных наугад из периодических изданий, показало, что библейские слова составляют 61% слов, встречающихся в этих текстах более четырех раз.

Около 14000 слов в ивритском словаре взяты из иврита Мишны. Они не исчерпывают всего словарного состава того времени; иврит Мишны включает еще около 6000 слов, общих с библейским ивритом. Таким образом, иврит Мишны (Мишна, Тосефта, ивритские части Талмуда и Мидрашей) использовал в общей сложности около 20 000 слов.

Последнее издание словаря А.Эвен-Шошана, согласно оценке самого автора, содержит около 6 500 слов из средневековых источников. Они взяты, главным образом, из литургической поэзии, сочинений евреев средневековой Германии и Франции (в основном из комментариев Раши) и из переводов, сделанных на юге Франции в 12-14 веках.

Несколько тысяч часто употребляемых сегодня слов заимствованы из арамейского языка. Иноязычное происхождение этих слов в иврите обычно не ощущается, так как, несмотря на все различия между обоими родственными языками, арамейские слова легко принимают ивритскую форму.

В период рассеяния арамейские слова заимствовались из таких источников, как Талмуд или Зохар*; в иврите они становились частью книжного слоя лексики. Традиция заимствований из арамейского сохранилась по сей день; в наше время этот язык используется как источник обогащения научно-технической терминологии.

* Книга Зохар - основной памятник каббалистической литературы - своего рода энциклопедия каббалы и еврейской теософии (прим. ред.).

Тот же словарь Эвен-Шошана дает около 15 000 слов, созданных со времени возрождения иврита. Поскольку данный словарь не содержит чисто технических терминов, количество слов, вошедших в язык за последние 100 лет, по-видимому, значительно больше, хотя не все они закрепились в обиходе.

Таким образом, иврит, как и другие языки, обогащался за счет различных источников, каждый из которых соответствует определенному периоду его истории, и мы можем найти достаточное количество свидетельств этому в нашем сегодняшнем разговорном и письменном языке. Язык не только вбирал в себя новые слова; каждый период характеризуется своим вкладом в грамматические формы и в синтаксические конструкции. Часть нововведений позднее выходила из употребления, но некоторые из утраченных слов и грамматических особенностей были позднее возрождены, другие возрождаются сегодня. В современном иврите все эти элементы образуют новое органическое единство. Происхождение слов чаще всего не осознается говорящими, но иногда оно определяет стилистическую окраску речи. Некоторые исследователи считают, что в иврите сильнее, чем во многих других языках, ощущается параллелизм между историческими периодами развития языка и стилистическими слоями его лексики.

В следующих главах дается краткое описание наиболее важных периодов развития иврита; будет сделана также попытка оценить роль каждого из них в формировании современного иврита.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Иврит

Сообщение trifon » 17 апр 2014, 15:28

очень интересно. я вот путаюсь, точнее сказать, не помню, но сталкивался с тем, что лексика написанного в 1-й половине 20-го в. существенно отличалась от нынешней. мне сказали, что отличается именно использованием микраит vs. мишнаит, и революция произошла в прессе (то ли "Едиот", то ли "Маарив"). за точность не ручаюсь, но очень похоже на то, что израильскому школьнику или студенту сложнее читать Гомера в переводе Черняховского, чем нам - Гнедича.
кстати, в сети есть отличный проект - сборник ивр. лит. классики и не только:
http://benyehuda.org

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 06 май 2014, 11:45

http://phoenicia.org/Old_Hebrew_Languag ... ician.html
Финикия - древнегреческое название побережья страны Ханаан, а древнееврейский язык в Библии так и называется сфат Кенаан, иными словами, финикийский. Танах неоднократно говорит о связях Израильского царства с Финикией, причем услуги переводчиков не требовались.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 10 май 2014, 15:08


Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 10 сен 2014, 20:58


Звук
Новый участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован(а): 25 фев 2016, 15:33

Re: Иврит

Сообщение Звук » 25 фев 2016, 20:02

ערב טוב
Помогите пожалуйста вставить предлоги в этом тексте:
& это знак вопроса.
./ это восклицательный знак.
также даю копию оригинала.
Изображение
תודה

1. אתה יכו'ל לתת ....... משהו טעים &
- כן , אני יכול לתת .....עוגה .
2. אתה ליא יכול לכחת את זה . זה ...... .
-......... & ל'א/. זה ל'א ....... . זה ...... .
3. אני או'הב ..... .
- גם אני או'הבת...... /.
4. אתה או'הב....... &
כן /. בגלל זה אני ....... /.
5. מה .....& הכ'ל בסדר &
6. את ח'זה לבו'א אל'' & יש לי סרט מאו'ד ידה /.
– יו'תר טו'ב ללחת .... , ל'א...... .
7. אתם מדברים....... &/.
- לא /. אנחנו ל'א מדברים.... אנחנו מדברים..... .
8. אני לא יכו'לה לחשו'ב .
יש .... גם רגשו'ת כהלה & - יש , בטח .

Звук
Новый участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован(а): 25 фев 2016, 15:33

Re: Иврит

Сообщение Звук » 02 мар 2016, 08:47

Жду помощи. Очень надо.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Иврит

Сообщение DK » 02 мар 2016, 12:23

Домашку делать лень?
viewtopic.php?f=36&t=68394
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Звук
Новый участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован(а): 25 фев 2016, 15:33

Re: Иврит

Сообщение Звук » 03 мар 2016, 14:30

не лень, не знал не знал и забыл...
вделаю... сделаю...

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 03 мар 2016, 15:06

Но это же так легко!
1. ?אתה יכו'ל לתת ...לי.... משהו טעים
כן , אני יכול לתת ..לך...עוגה :68:
Ты можешь дать мне чего-нибудь вкусного?
Да, я могу дать тебе пирога.

Звук
Новый участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован(а): 25 фев 2016, 15:33

Re: Иврит

Сообщение Звук » 10 мар 2016, 15:11

תוֹדָה רַבָּה!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 11 мар 2016, 06:18

Эль-Амарнские письма, написанные на ассировавилонском языке до завоевания Ханаана израильтянами, содержат ряд слов на местном семитском языке. Из этих писем мы узнаем, что еще в 14 в. до н. э. широко употреблялись в ханаанской речи такие обычные ныне слова, как ония - «корабль», каиц - «лето», афар - «прах», хамуд - «милый», хома - «городская стена», клув - «клетка для птиц», левена - «кирпич», махсор - «недостаток», шаар - «ворота», саде - «поле», сохен - «агент; управляющий», сус - «лошадь», мас - «налог» и примерно еще 15 слов. Это первые ивритские слова, зафиксированные в историческом документе.

В ханаанской речи!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 11 мар 2016, 06:24

Амарнские письмена — собрание переписки на глиняных табличках, в основном дипломатической, между правительством Древнего Египта и его представителями в Восточном Средиземноморье (Ханаане и Амурру), а также царями других могущественных держав региона (Вавилонии, Хатти, Митанни, Ассирии), во времена Нового царства. Переписка была обнаружена в Амарне (современное название древнего Ахетатона, столицы, основанной фараоном Эхнатоном.

Амурру - тоже Ханаан! Амореи (сутии), и их основной центр - знаменитый ныне Угарит.
Старейшим аморейским городом считается Угарит

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Иврит

Сообщение Efi » 19 апр 2016, 02:09


Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Иврит

Сообщение Kassandr » 23 июл 2016, 15:45

Уважаемые израильтяне!
Как правильно записать на иврите имя Блюма?


Вернуться в «Язык»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей