Математика

Ясли -> Садик -> Школа -> Колледж -> Университет -> Мегафорум
ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 05 май 2021, 12:53

Теория вероятностей #3: зависимые/независимые события, условная вероятность, их произведение.

показать
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=C6otrbf ... el=selfedu

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 05 май 2021, 20:13

Уверен,что обязательно нужно давать учащимся основы комбинаторики. Можно без бинома Ньютона :27:
Сочетания ,перестановки ,размещения. Конечно,без повторений..это было бы очень сложно..

10 МИН 30 СЕК С комбинаторикой эта задача решается не так * муторно*
показать
Изображение

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 05 май 2021, 20:34

ТЕОРИЯ ВЕРОЯТНОСТИ
Пару лет назад уже давал эту ссылку.. Хороший текст.. Можно и повторить
НАЧАТЬ ОТСЮДА

http://mathprofi.ru/zadachi_po_kombinat ... henij.html

ПОТОМ ЭТО
http://mathprofi.ru/zadachi_na_klassich ... henij.html

ПОТОМ ЭТО
http://mathprofi.ru/teoremy_slozhenija_ ... ostei.html


ПОТОМ ЭТО

http://mathprofi.ru/zavisimye_sobytija.html
Последний раз редактировалось ЮРА 777 06 май 2021, 21:50, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Математика

Сообщение SashaL » 05 май 2021, 20:46

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты нужно давать учащимся основы комбинаторики

Всем (учащимся) или некоторым ?

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 05 май 2021, 21:22

SashaL писал(а):Источник цитаты
ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты нужно давать учащимся основы комбинаторики

Всем (учащимся) или некоторым ?

Хороший вопрос! :ic1: Не знаю ,как точно ответить :37:
Конечно , не всем ..,а некоторым уже дают : в спец школах,математич классах,но не во всех.. Думаю, нужно давать большему количеству учеников..
Расширить преподавание этой темы ..Но ,без повторений..
В ЕГЭ заменить 17 задачу,которую терпеть не могу ,не люблю ,нередко ,не понимаю ,и понимать не хочу.. *экономическая задача*.. тьфу . :10:
По слухам ,её специально придумывают составители для выпускников колледжа при Высшей школы экономики * на данный момент ,считается лучшим вузом России ) . На сайте Ларина нередко лучшие спецы--математики ругаются по поводу корректности постановки этой задачи и признаются ,что * не смогли научить решать учеников решать такие ..)

Вот ,что-то подобное,но далеко не самое сложное...№ 17
показать
Изображение
Последний раз редактировалось ЮРА 777 06 май 2021, 13:10, всего редактировалось 1 раз.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 05 май 2021, 21:33

В последнем номере * математика в школе * ,в передовице ,очень известный автор ,подводя итого ЕГЭ 2020 г,приводит примеры решивших эту задачу ,но допустивших ТАКИЕ ОШИБКИ в других задачах,что автор ехидно называет их * и рядом не стоявшими с математикой *

показать
Изображение
Последний раз редактировалось ЮРА 777 06 май 2021, 13:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Математика

Сообщение SashaL » 05 май 2021, 21:34

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Думаю, нужно давать большему количеству учеников.

Use it or loose it. Если пару лет ученик не использует то, чему его учили - забывает очень легко.
Мне доводилось работать с программистом (после бакалавриата), который не знал, как решить квадратное уравнение.
Про тригонометрию я уже не говорю.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 05 май 2021, 21:35

Автор совершенно справедливо предлагает заменить эту *банковско-кредитную * задачу комплексными числами,интегралами ..

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 05 май 2021, 21:40

SashaL писал(а):Источник цитаты Use it or loose it. Если пару лет ученик не использует то, чему его учили - забывает очень легко.

Распространённое мнение .. Не буду возражать...писать о развитии логики ,памяти,пространственного воображения ,умения шире посмотреть на проблему и тд и тп..даже ,если не использовал и забыл .. :)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Математика

Сообщение SashaL » 06 май 2021, 06:07

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты развитии логики ,памяти,пространственного воображения ,умения шире посмотреть на проблему
Как часто бывает, это верно, но не автоматически всегда.
Едва ли все это можно развить за 2-3 часа уроков в неделю и от силы 2 часа домашних заданий (большинство школьников в России и некоторых других странах учатся именно так). А вот с факультативом и домашними заданиями 6-9 часов в неделю можно. Но так учатся немногие.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 06 май 2021, 10:25

SashaL писал(а):Источник цитаты
ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты развитии логики ,памяти,пространственного воображения ,умения шире посмотреть на проблему
Как часто бывает, это верно, но не автоматически всегда.
Едва ли все это можно развить за 2-3 часа уроков в неделю и от силы 2 часа домашних заданий (большинство школьников в России и некоторых других странах учатся именно так). А вот с факультативом и домашними заданиями 6-9 часов в неделю можно. Но так учатся немногие.

1000%

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 06 май 2021, 14:36

Хорошенько подумайте над задачей! Вообще, это характерная черта комбинаторных и вероятностных задач – в них НУЖНО ДУМАТЬ. И зачастую думать по-житейски, как, например, в разборе вступительного примера с фруктами. Нет, конечно, я не призываю тупо прорабатывать другие разделы математики, однако должен заметить, что те же интегралы можно научиться решать чисто механически.
:appl:

http://mathprofi.ru/zadachi_po_kombinat ... henij.html

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Математика

Сообщение SashaL » 06 май 2021, 19:37

Как доказать теорему Пифагора из соображений размерности?

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 06 май 2021, 20:20

SashaL писал(а):Источник цитаты Как доказать теорему Пифагора из соображений размерности?

Не знаю ...даже вопрос не понял .. :39:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Математика

Сообщение kaminsky » 06 май 2021, 21:17

SashaL писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты Вопрос на какой отметке будет уровень воды если добавить в колбу не воду, а кусочек пресованного сахара рафинада объемом тоже 30 мл

ПМСМ вопрос довольно сложный. Понятно, что в конце концов объем раствора будет немного меньше 210 мл (на долю воздушных пор в рафинаде), но для этого надо знать о растворимости и плотности водных растворов.


Я же предупредил, что задача для датишников, а они физику, химию не учат.
Поначалу, пока сахар не растворится уровень воды повысится, а когда полностью растворится вернется к первоначальному.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Математика

Сообщение SashaL » 06 май 2021, 21:53

kaminsky писал(а):Источник цитаты когда полностью растворится вернется к первоначальному.

Не вернется, а будет немного больше. Легко проверить по плотности раствора сахара известной концентрации.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Математика

Сообщение SashaL » 06 май 2021, 21:54

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты даже вопрос не понял

Какие именно слова из вопроса непонятны ?

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Математика

Сообщение ЮРА 777 » 06 май 2021, 22:43

SashaL писал(а):Источник цитаты
ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты даже вопрос не понял

Какие именно слова из вопроса непонятны ?

Отдельные слова все понятны :37: А в целом ,смысл---нет..
Я погуглил...там ссылки на какие-то тексты по физике..подобие в геометрии ,американский президент и академик Мигдал :37:
Это не моё... Это для художников ...более -менее свободных ,творческих ,молодых..
Я ---ремесленник

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Математика

Сообщение kaminsky » 07 май 2021, 10:53

SashaL писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты когда полностью растворится вернется к первоначальному.

Не вернется, а будет немного больше. Легко проверить по плотности раствора сахара известной концентрации.


Вернется просто плотность раствора сахара в воде будет больше чем просто воды, а объем практически не изменится. Можете легко проверить. Это задачка не для физиков профессионалов, а для датишников.
А как ваше мнение насчет распределения энергии пороховых газов между пулей и ружьем.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Математика

Сообщение SashaL » 07 май 2021, 10:57

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Я ---ремесленник

Я тоже. Именно поэтому использую соображения размерности в работе очень часто. Они позволяют во многих случаях за минуты получить оценки с точностью 10% - 2 раза. При этом нахождение точночго решения диф. уравнения тербует в лучшем случае нескольких часов.


Вернуться в «Образование»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей