Трагедия на горе Мерон

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20959
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение kaminsky » 30 апр 2021, 19:40

Депутат Кнессета от партии Яадут А-Тора Моше Гафни потребовал остановить идентификацию тел жертв трагедии на горе Мерон.

Изображение

Свое требование политик аргументировал тем, что тела погибших необходимо успеть похоронить до наступления Шаббата в Израиле.
Напомним, что недавно сообщалось лишь о 12 опознанных телах.


Хоронить как собак бездомных, для этих из Яадут А-Тора это только овны из их стада и звать их никак.
Ну я понимаю, что в Шабат хоронить нельзя по Торе, но разве нельзя чтобы неопознанное тело побыло какое-то время в рефрижераторе пока его опознают. Как можно хоронить человека без имени, зачем и ради чего :27:

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Holmes » 30 апр 2021, 19:56

Яков писал(а):Источник цитаты До похорон помолчать нету сил? Так и прет?

хоронят до наступления шабата.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Holmes » 30 апр 2021, 19:59

Holmes писал(а):Источник цитаты
Яков писал(а):Источник цитаты До похорон помолчать нету сил? Так и прет?

хоронят до наступления шабата.

Код: Выделить всё

 22 человека из общего числа опознанных успели похоронить до наступления Шаббата.
 

глянь 13 канал страна возмущена

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34523
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Яков » 30 апр 2021, 20:07

Хоронят религиозные в тот же день.
Но хоронить без опознанания? ИМХО это нечеловечно.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 30 апр 2021, 20:16

Это точно.
Как раз сегодня сестра рассказывала, как на днях хоронили жену одного из ее сотрудников, грузинку.
Рассказывает, что продержали на кладбище три часа, а потом, когда пришло время опознавать, то оказалось, что привезли не то тело...
:27:
Я такое первый раз слышу, если честно. Ну, когда война - такое может случиться, но в мирное время...
:13:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34523
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Яков » 30 апр 2021, 20:44

Нет. Сейчас смотрю 13 канал.
Да, опознания прекратили с наступлением шаббата, но продолжат в моцей шаббат.
Никого хоронить до опознания не будут.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Efi » 30 апр 2021, 23:24

Никого хоронить до опознания не будут.

И это правильно! А как же Моше Гафни из Яадут А-Тора это переживёт? Какой урод!!! Да еще накануне выборов! Он стриженый и без пейсов. А что скажут настоящие евреи по этому поводу?

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение jeca » 01 май 2021, 01:22

Яков писал(а):Источник цитаты До похорон помолчать нету сил? Так и прет?

плюс стопицот
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Totev » 01 май 2021, 06:27

Яков писал(а):Источник цитаты Весь мир выражает слова соболезнования. :bith:


Так это же трагедия. Люди пришли на праздник, а вместо этого хоронят невинных людей.
“Democracy Dies in Darkness”

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 01 май 2021, 09:42

Totev писал(а):Источник цитаты
Яков писал(а):Источник цитаты Весь мир выражает слова соболезнования. :bith:


Так это же трагедия. Люди пришли на праздник, а вместо этого хоронят невинных людей.

Вся жизнь человечества - это трагедия с комедией.
Помню, как лет 15 - 20 тому назад в Тель Авиве произошел трагический случай на свадьбе: второй этаж, на котором проводили мероприятие, рухнул вниз и вся свадьба "провалилась"... Были жертвы, разбирательства, только ни одна страна не выразила Израилю своих соболезнований (вселенское лицемерие), хотя там погибло не меньше людей, чем на горе Мерон.
А когда погибли люди на израильской Олимпиаде? По-моему, там упал мост?
Разные случаи бывают и всегда кого-то назначают "козлом отпущения", но не наших ведущих политиков, вот, к примеру, как этих:
https://www.vesty.co.il/main/article/SyljX3Kw00

Вот, Яаков предлагает не обострять тему до завершения похорон, а о чем тогда говорить?
:13:
Молчать?
Дык о выборах люди уже стали молчать, хотя там ой-ой-ой, как есть о чем поговорить, теперь о трагедии на горе Мерон молчать, хотя и тут "полный рот слюней" - как говорил мой друг Игорь.
Мы часто осуждаем людей, когда они выходят на политические демонстрации, не так ли? Эти люди либо поддерживают своих политиков, для них это праздник, или выступают против действующей власти, тогда для них это протест. И в том, и в другом случае выходит много людей на улицы, бывают столкновения с полицией и мы - юзеры обязательно это обсуждаем (иногда с оскорблениями - читай тему про демонстрации) и считаем это нормальным. Хотя для многих, то, что происходит сегодня с Израилем - это трагедия!
А тут надо чего-то подождать...

Нет, я не против дня траура по погибшим, отнюдь, но для меня больше понятно, когда траур назначают после совершения теракта в Израиле, когда действительно гибнут невинные люди. Но, когда я вижу многотысячную беснующуюся толпу фанатиков, от которой темно в глазах, я не чувствую государственного траура. Сострадание членам семей погибших - да, но не более того.
Уж простите меня, неразумного.

:13:

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 01 май 2021, 10:01

И вот примеры того, что подобное иногда происходит с людьми:
https://detaly.co.il/tragediya-na-gore- ... -podobnoe/
Но, обращаю ваше внимание на то, что люди эти, как правило - фанатики!

:low:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20959
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение kaminsky » 01 май 2021, 10:30

Боб писал(а):Источник цитаты И вот примеры того, что подобное иногда происходит с людьми:
https://detaly.co.il/tragediya-na-gore- ... -podobnoe/
Но, обращаю ваше внимание на то, что люди эти, как правило - фанатики!

:low:

Не только фанатики. Толпа без вожака это неуправляемое стадо и это очень опасно.
Трагедия на «Немиге»

Трагедия на «Немиге» — массовая давка в подземном переходе Минска возле станции метро «Немига», жертвами которой стали 53 человека.

показать
30 мая 1999 года многие минчане пришли на берег реки Свислочь на праздник пива и приуроченный к нему концерт группы «Манго-Манго». Внезапно началась гроза, сопровождаемая крупным градом. Около двух с половиной тысяч молодых людей попытались укрыться от непогоды в подземном переходе. В результате давки погибло 53 человека, среди которых 40 девушек и два сотрудника милиции, пытавшиеся спасти людей. Большинство погибших — молодые люди в возрасте от 14 до 20 лет

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение xlo » 01 май 2021, 11:54

Помню, как лет 15 - 20 тому назад в Тель Авиве произошел трагический случай на свадьбе: второй этаж, на котором проводили мероприятие, рухнул вниз и вся свадьба "провалилась"... Были жертвы, разбирательства, только ни одна страна не выразила Израилю своих соболезнований (вселенское лицемерие), хотя там погибло не меньше людей, чем на горе Мерон.
А когда погибли люди на израильской Олимпиаде? По-моему, там упал мост?


В обоих случаях погибло намного меньше.
В случае на свадьбе (асон версай, который был не в ТА, а в Й-ме) погибло 23 чела, в падении моста (асон а-макабия) погибло 4 чела.
Мерон - самая большая в Израиле гражданская катастрофа за всю историю.
На моей памяти большей катастрофой была лишь военная асон а-масоким (73).

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 01 май 2021, 14:43

xlo писал(а):Источник цитаты
Помню, как лет 15 - 20 тому назад в Тель Авиве произошел трагический случай на свадьбе: второй этаж, на котором проводили мероприятие, рухнул вниз и вся свадьба "провалилась"... Были жертвы, разбирательства, только ни одна страна не выразила Израилю своих соболезнований (вселенское лицемерие), хотя там погибло не меньше людей, чем на горе Мерон.
А когда погибли люди на израильской Олимпиаде? По-моему, там упал мост?


В обоих случаях погибло намного меньше.
В случае на свадьбе (асон версай, который был не в ТА, а в Й-ме) погибло 23 чела, в падении моста (асон а-макабия) погибло 4 чела.
Мерон - самая большая в Израиле гражданская катастрофа за всю историю.
На моей памяти большей катастрофой была лишь военная асон а-масоким (73).

Давно это было, подзабыл число погибших, но не в этом дело, речь шла о другом.
А вот, как реагируют на эту трагедию, левые Израиля:
https://mignews.com/news/politic/world/ ... 90733.html
И, хотя я не левый, они говорят примерно то же самое. Разница лишь в том, что я не выхожу с ними на демонстрации протеста против бездействия правительства, приведшее к трагедии. Я имею в виду Дери и Охану, т.е. коалицию между Ликудом и партиями харедим. Уж, коль мы говорим о национальной гражданской трагедии.

:dirol:

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 01 май 2021, 16:27

https://mignews.com/news/disasters/worl ... 64847.html
И о чем тут можно говорить?
:13:
Обыкновенный фанатизм!

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 01 май 2021, 18:38

А вот то, за что нас стыдит Яаков:
https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/ryvibncvu

:13:

"Тела еще не остыли, сейчас не время для критики", - взывают к нам те, кто покрывают провалы. Но они ошибаются. Именно сейчас самое время для критики. Сейчас самое время, чтобы назвать виновных и потребовать от них расплаты за пренебрежение человеческими жизнями. Именно тогда, когда текут слезы и раздирает боль, следует посмотреть действительности в глаза и сказать: вы виноваты, покиньте свои должности.


Картина маслом.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 01 май 2021, 18:46

https://news.israelinfo.co.il/law/94552
Ну да, сколь веревочке не виться, все равно совьется в кнут!
Охана любил пряники, теперь придется ему держать ответ. Хотя... При Биби ничего ему не придется, у Нетаниягу преданных, как Охана, единицы.

:3:

Человеческие жертвы тут в счет не идут. Тут большая политика все решает.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Боб » 01 май 2021, 19:05

А вот здесь все обошлось без гибели людей:
https://www.newsru.co.il/photo/01may2021/hram818.html
Почему?
Потому, что...

Церемония проводилась при ограниченном доступе паломников. С утра в храме находились лишь священники, представляющие различные христианские конфессии и небольшая группа фотожурналистов и операторов.


Что ж получается, что о христианах мы заботимся больше, чем о своих евреях?

:27:

А ведь со стороны выглядит именно так...

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение Manya » 01 май 2021, 19:11

Яков писал(а):Источник цитаты Весь мир выражает слова соболезнования.

Я бы пособолезновала, но не знаю кому. Родственникам погибших, которые не остановили их, хотя были причины (пандемия), да ещё детей им вручили за компанию? Государству, которые пальцем не пошевелило чтобы проконтролировать происходящее ежегодно? Раббаям, которые пожертвования лопатами гребут, а создать людям безопасный доступ к местам поклонения-фиг вам? Те, кого я перечислила-все оркестранты события. Так кому же мне приносить соболезнования? Но зло берёт. Тупость и средневековая дикость. Мир назвал это Stampede.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Трагедия на горе Мерон

Сообщение xlo » 01 май 2021, 21:07

Родственникам погибших, которые не остановили их, хотя были причины (пандемия),


В Израиле пандемия де-факто кончилась. Это не было фактором.

Что ж получается, что о христианах мы заботимся больше, чем о своих евреях?


У христиан нет конфликта с гос-вом, а у составляющих большую часть посетителей илулы харедим - есть.
Если им начать преграждать доступ к могиле - они увидят в этом провокацию хилоним и попрут.
Моментально начнётся драка с полицией, со всеми атрибутами - метание яиц, памперсов и т.д.
Классный получился бы праздничек.
Поэтому можно лишь поскорбеть о погибших.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hippopo и 34 гостя