ультраортодоксы
Re: ультраортодоксы
А я люблю фруктовые сады в цветеньи. Мне кактусы и папоротники не в кяйф, оттуда я жду всякую дикость и гадость, кусачую, жалящую и рычащую. Другое дело - яблоневый сад, или вишневый с грушевым и персиковым - это настоящий рай для ашкеназа. пусть и хазара, мне все-равно.
Материя и идея, говорите?
На многих планетах солнечной системы материя есть, а вот мышления - нету!
Абсолютно несвязанные вещи и об этом говорят датики. Ибо кто-то создал человека, а не природа. Природа - материальная, кто-то - нет!
Он неосязаем, не видим, не имеет запаха и вкуса. И создал он нечто похожее на себя, но это нечто скурвилось, поэтому и появился и запах, и пр. прелести, от которых страдает человечство. Ошибся Всевышний, переоценил свои силенки.
А мы считаем себя материалистами и считаем, что материя первична, что ее можно пощупать. А Бога пощупать нельзя: он то есть, то его нет. Поэтому он не материален и лишь своею мыслью и желанием он создал нас с вами - вот так!
А мы с вами несовершенны, поэтому обязательно превратимся в прах, в удобрение для последующей жизни. Поэтому мы с вами материальны, а ОН - нет! Ибо он первичен - создал нашу планету Земля. Иначе ничего не было бы - пустота!
Короче, вот так поговорив с досами я пришел к выводу, что оно того не стоит. Что надо работать и зарабатывать на пропитание, а они пусть ломают себе голову, что первично, а что вторично. Уходя я им перевел сказку Пушкина про попа и Балду - не поняли. Тора на них так влияет - культурно-историческое наследие евреев.
Материя и идея, говорите?
На многих планетах солнечной системы материя есть, а вот мышления - нету!
Абсолютно несвязанные вещи и об этом говорят датики. Ибо кто-то создал человека, а не природа. Природа - материальная, кто-то - нет!
Он неосязаем, не видим, не имеет запаха и вкуса. И создал он нечто похожее на себя, но это нечто скурвилось, поэтому и появился и запах, и пр. прелести, от которых страдает человечство. Ошибся Всевышний, переоценил свои силенки.
А мы считаем себя материалистами и считаем, что материя первична, что ее можно пощупать. А Бога пощупать нельзя: он то есть, то его нет. Поэтому он не материален и лишь своею мыслью и желанием он создал нас с вами - вот так!
А мы с вами несовершенны, поэтому обязательно превратимся в прах, в удобрение для последующей жизни. Поэтому мы с вами материальны, а ОН - нет! Ибо он первичен - создал нашу планету Земля. Иначе ничего не было бы - пустота!
Короче, вот так поговорив с досами я пришел к выводу, что оно того не стоит. Что надо работать и зарабатывать на пропитание, а они пусть ломают себе голову, что первично, а что вторично. Уходя я им перевел сказку Пушкина про попа и Балду - не поняли. Тора на них так влияет - культурно-историческое наследие евреев.
Re: ультраортодоксы
Это я про себя пишу
Существует такое явление, как старческая потеря памяти. Но если больной знает китайский, то с ним ( с китайским) ничего не происходит и с больным можно общаться. Науке известен случай: китаец вообще разучился говорить (в США) и его посадили за что-то в тюрьму. Членораздельной речью он не владел, а только невнятно бормотал что-то. Перед смертью его навестил земляк и выяснилось, что китаец говорил на редком диалекте и вполне членораздельно. Вот почему я учу китайский язык. Жена уже замечает, что я не могу подчас вспомнить на иврите (родной язык) разных слов, а на русском тем более. Что там в мозгу делается, наука еще не знает. Но с помощью Каминского мы постепенно просвещаемся. Честь ему и слава. Что бы мы без него тут делали? Моя жена, между прочим, верит в переселение душ. А душа есть?
Существует такое явление, как старческая потеря памяти. Но если больной знает китайский, то с ним ( с китайским) ничего не происходит и с больным можно общаться. Науке известен случай: китаец вообще разучился говорить (в США) и его посадили за что-то в тюрьму. Членораздельной речью он не владел, а только невнятно бормотал что-то. Перед смертью его навестил земляк и выяснилось, что китаец говорил на редком диалекте и вполне членораздельно. Вот почему я учу китайский язык. Жена уже замечает, что я не могу подчас вспомнить на иврите (родной язык) разных слов, а на русском тем более. Что там в мозгу делается, наука еще не знает. Но с помощью Каминского мы постепенно просвещаемся. Честь ему и слава. Что бы мы без него тут делали? Моя жена, между прочим, верит в переселение душ. А душа есть?
Последний раз редактировалось Efi 18 июл 2021, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: ультраортодоксы
Боб писал(а):Источник цитаты А Бога пощупать нельзя: он то есть, то его нет. Поэтому он не материален и лишь своею мыслью и желанием он создал нас с вами - вот так!
А он, Бог, откуда взялся? И потом что это - "своею мыслью и желанием", это же значит что мысль, желание, сознание они в чем-то или в ком-то и оно может желать, мыслить
Мысль не может существовать в пустоте, мысль возникает только в материальном носителе, пока только в созданном природе органическом, в мозге, но возможно высокоразвитая органическая материя научит мыслить и неорганическую и что тогда будет
Re: ультраортодоксы
Efi писал(а):Источник цитаты Моя жена, между прочим, верит в переселение душ. А душа есть?
Есть, это личность, "Я" со всеми ее плюсами и минусами, знанием, памятью, способностями, талантами и тд, но вот существует это только в высокоорганизованном жирном куске органической материи, в мозге. Переселиться "душа" пока не может поскольку она может существовать только в материальном носителе, а при переселении нужно покинуть один носитель и поселиться в другом, но вот этот промежуточный момент и делает переселение души невозможным.
Пока. Может когда-то удастся "прочитать" душу по байтам и потом считывать байты и записывать на другом носителе, как это делается при копировании файлов.
Это откроет возможность из старого, дряхлого тела переселить свое "Я", в новое, молодое тело специально выращенное в инкубаторе с пустым мозгом( только с чисто физиологическими функциями), а старое тело уничтожить,
иначе будет два одинаковых человека два "Я" один старый и один молодой.
Но мы до такого не доживем.
Re: ультраортодоксы
"Голова профессора Доуэля" (Беляев)
Герберт Уэллс во время встречи с Беляевым в 1934 году в Ленинграде: «Я с удовольствием, господин Беляев, прочитал ваши чудесные романы „Голова профессора Доуэля“ и „Человек-амфибия“. О! Они весьма выгодно отличаются от западных книг. Я даже немного завидую их успеху».
Re: ультраортодоксы
Efi писал(а):Источник цитаты "Голова профессора Доуэля" (Беляев)
Вот-вот. Если бы лет 30 назад деревенская бабка сказала своей городской внучке, собравшейся идти в лес за грибами, типа - внученька если будешь сомневаться хороший ли гриб, стоит ли брать, позвони мне, сфоткай гриб, пришли фотку и я тебе отвечу, то бабку посчитали бы чокнутой, а сегодня такое в порядке вещей.
Сегодня компьютер(неорганическая материя) обыгрывает чемпионов мира в шахматы в го (логическая настольная игра с глубоким стратегическим содержанием, возникшая в Древнем Китае), наверное лет 40-50 назад многие были уверены, что такое по плечу только человеку и тупой машине никогда не сравниться с человеком и тем боле не превзойти его.
Re: ультраортодоксы
https://www.youtube.com/watch?v=G3XDpjAmLu4&t=65s
ЦЕНТРАЛЬНАЯ УНИВЕРСАЛЬНАЯ НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА ИМ. Н.А. НЕКРАСОВА
«Библия и не ее артефакт». Лекция Андрея Десницкого
382 195 просмотров22 нояб. 2019 г.
Re: ультраортодоксы
https://www.youtube.com/watch?v=NY-l0X7yGY0
Who Wrote the Bible? Episode 1: The Torah / Pentateuch
Who Wrote the Bible? Episode 1: The Torah / Pentateuch
Re: ультраортодоксы
Efi писал(а):Источник цитаты https://www.youtube.com/watch?v=G3XDpjAmLu4&t=65sЦЕНТРАЛЬНАЯ УНИВЕРСАЛЬНАЯ НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА ИМ. Н.А. НЕКРАСОВА
«Библия и не ее артефакт». Лекция Андрея Десницкого
382 195 просмотров22 нояб. 2019 г.
Так я же об этом и говорю. Все что в Торе касается истории можно исследовать, проверять, опровергать, доказывать было это в реале или не было это все допустимо, но вот спорить о всевышнем, который создал Вселенную и потом ходил по саду среди деревьев искал Адама, миф это или реальность сегодня просто смешно. А уж жить по придуманным создателями этого мифа "правилам" иметь отдельную посуду для мясного и молочного и даже отдельные раковины для мытья посуды, не включать электрическую лампочку ночью в туалете в субботу и т.д. это уже не смешно, это хуже и намного.
Миф является средством концептуализации мира - того, что находится вокруг человека и в нем самом. В известной степени миф - продукт первобытного мышления. Его ментальность связана с коллективными представлениями (термин Дюркгейма), бессознательными и сознательными скорей, чем с личным опытом. Первобытная мысль диффузивна, синкретична, неотделима от сферы эмоциональной, аффективной, двигательной, откуда происходят антропоморфизация природы, универсальная персонификация, анимизм, метафорическая идентификация объектов природных и культурных. Универсальное совпадает с конкретно-чувственным.
Re: ультраортодоксы
https://www.youtube.com/watch?v=IAIiLSMOg3Q
Who Wrote the Bible? Episode 2: The Prophets
Who Wrote the Bible? Episode 2: The Prophets
Re: ультраортодоксы
kaminsky, вы просто значительно опередили нас по умственному развитию. Мы еще на стадии богоискательства, а вам подавай научные истины. Нехорошо это.
Богоискательство — философско-религиозное движение в среде русской интеллигенции конца девятнадцатого — начала двадцатого века.
Re: ультраортодоксы
Efi писал(а):Источник цитаты kaminsky, вы просто значительно опередили нас по умственному развитию. Мы еще на стадии богоискательства, а вам подавай научные истины. Нехорошо это.Богоискательство — философско-религиозное движение в среде русской интеллигенции конца девятнадцатого — начала двадцатого века.
Я обычный обыватель среднего уровня и я тоже в какой-то мере занимался "богоискательством", думал вот гады коммуняки спрятали, запретили Великую Истину, вот приеду в Израиль эта Истина мне и откроется, там же мудрецы, знатоки Торы, у них огромные шкафы набитые заполненными знаниями книгами, которые мне недоступны.
Но меня ждало жесточайшее разочарование. В книгах сказки, мифы, пустословие, а "мудрецы" или не мыслящие самостоятельно фанатики или просто приспособленцы.
Re: ультраортодоксы
Так ведь они самые евреистые евреи, а евреи всегда были приспособленцами. Я сам такой. Был таким в СССР, и я таким остался, приехав в Израиль. Это в нас неистребимо! Если вы не такой, то я снимаю перед вами шляпу. Уникум вы и борец за правду. Вы лучше всех, но вы на столетия опередили нас всех, как Данко из "Старухи Изергиль".
Да́нко — персонаж третьей части рассказа Максима Горького «Старуха Изергиль», пожертвовавший собой и спасший свой народ с помощью горящего сердца.
Re: ультраортодоксы
Efi писал(а):Источник цитаты а евреи всегда были приспособленцами. Я сам такой. Был таким в СССР, и я таким остался, приехав в Израиль. Это в нас неистребимо!
Евреи не все приспособленцы. Разве мало было в СССР евреев диссидентов? И потом приспособленцы они разные есть такие которые принимают окружающую среду как данность, не пытаются изменить ее, приспосабливаются к ней, но никому не делают вреда. Работают, в поте лица добывают хлеб свой насущный. Вот такие были и мы в СССР.
А есть такие, которые обманывают оболваненных людей, втюривают им разную ерунду и за счет этого неплохо имеют на хлеб насущный с маслом.
Директор раввинских судов просит увеличить зарплату двух главных раввинов Израиля: сефардского, Ицхака Йосефа, и ашкеназского, Давида Лау... Если просьба будет удовлетворена, то зарплата каждого из раввинов поднимется до 80 тысяч шекелей в месяц.
Израиль, при полном рабочем дне минимальная заработная плата рядовых сотрудников в 2021 г. равняется 5,3 тыс. шекелей в месяц.
Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-em ... raile.html
Re: ультраортодоксы
Вот и я втюривал в СССР направо и налево всякую ерунду: кому-то Элеф милим, кому-то Бонк - а в ЛГУ написал свою английскуь грамматику и за счет этого неплохо имел на хлеб насущный с маслом. И были такие клиенты, которые осуждали, даже среди родственников, мол, наживается на учениках, наверное уже виллу в Израиле купил. А когда во время перестройки и гласности выяснилось, что имею родственников среди раввинов, то известный преподаватель иврита сказал, что я "пролез" даже в Меа Шеарим. И его на смех подняли: там вход-то свободный. В Израиле не я один "пролез". Евреи "пролезают" испокон веков. Это теперь называется "пробить стеклянный потолок". Насчет диссидентов не буду спорить: Амальрик, Менделевич, Ида Нудель. Я не боролся, не был активистом. Времени на это не было.
Re: ультраортодоксы
https://www.youtube.com/watch?v=qXqRpLMfgis
«Библия и ее читатель». Лекция Андрея Десницкого
«Библия и ее читатель». Лекция Андрея Десницкого
Re: ультраортодоксы
Efi писал(а):Источник цитаты Вот и я втюривал в СССР направо и налево всякую ерунду: кому-то Элеф милим, кому-то Бонк - а в ЛГУ написал свою английскую грамматику и за счет этого неплохо имел на хлеб насущный с маслом.
Это не всякая ерунда это - ЗНАНИЯ Реальные и нужные.
А вот когда детям преподают как реальные знания то, что знали наши жившие тысячи лет назад предки это и есть втюривать ерунду.
Вот если бы детям объяснили, что их далекие предки были умные люди, но тогда не было телескопов, микроскопов, люди ничего не знали о размерах Вселенной, о соотношении размеров солнца и земли, что земля имеет форму шара и существует миллиарды лет и тд вот и старались как-то объяснить себе мир в котором они живут.
Евреи так как в Торе, другие народы по другому.
https://youtu.be/L8LGnYshQSg
Re: ультраортодоксы
https://www.youtube.com/watch?v=z2JKtHaBgxU
Дробышевский. Человек разумный, шизофрения, “бабушкизация” и настройка Вселенной
58 840 просмотров13 июл. 2021 г.
Дробышевский. Человек разумный, шизофрения, “бабушкизация” и настройка Вселенной
58 840 просмотров13 июл. 2021 г.
Re: ультраортодоксы
Efi писал(а):Источник цитаты https://www.youtube.com/watch?v=z2JKtHaBgxU
Дробышевский. Человек разумный, шизофрения, “бабушкизация” и настройка Вселенной
58 840 просмотров13 июл. 2021 г.
Ну хорошо вот вы считаете нормальным, что в современном развитом государстве Израиле, "учителя," получающие зарплату от государства, забивают детям головы всякой ерундой, сказками отражающими мировоззрение людей живших три тысячи лет тому назад и выдают эти сказки за реальность, за действительность.
Зачем и ради чего
Ну никто не спорит, что еврейские дети обязаны знать далекое прошлое своего народа, знать, что позволило их народу выжить среди чужих народов не раствориться, не сгинуть "аки обры", но в отличии от далеких предков понимать, что это миф, выдумка, никакой боженька не ходил среди деревьев райского сада и не кричал - Адам, ау! Где ты прячешься, выходи, сукин сын!
Re: ультраортодоксы
kaminsky писал(а):Источник цитатыEfi писал(а):Источник цитаты Вот и я втюривал в СССР направо и налево всякую ерунду: кому-то Элеф милим, кому-то Бонк - а в ЛГУ написал свою английскую грамматику и за счет этого неплохо имел на хлеб насущный с маслом.
Это не всякая ерунда это - ЗНАНИЯ Реальные и нужные.
А вот когда детям преподают как реальные знания то, что знали наши жившие тысячи лет назад предки это и есть втюривать ерунду.
Для их жизни в СССР те ЗНАНИЯ были ерундой, как и моя английская грамматика для студентов юрфака без живого языка. Не путайте с НАШИМИ детьми, которых мы учили частным образом у лучших преподавателей, даже не уехавших за кордон. А за ультраортодоксов скажите судьбе спасибо: от них произойдет БУДУЩЕЕ ЕВРЕЙСТВО, как нанешнее человечество произошло от одного из восьми видов толпы астралопитеков с дубинками. От американских реформистов никто не произойдет, как и от ашкеназов Европы никого в Европе не осталось, ибо потомства не дадут. Потомству ортодоксов принадлежит будущее от Еора до Прата. Они - хранители еврейства, а не мы с вами.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей