Спросить о еврействе.

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение kaminsky » 26 май 2021, 18:49

Боб писал(а):Источник цитаты Поэтому, я попрежнему считаю, что все пошло от евреев Адама и Евы. Они, как и мои дедушка с бабушкой, приняли неправильное решение, отчего потомки много страдали, страдают и будут страдать на этой грешной и несовершенной Земле!

Так если бы Адам и Ева приняли "правильное решение", не поддались бы соблазну Змея, то так бы и прозябали в этом саду Эдемском не зная как применить органы размножения, которыми их предусмотрительно снабдил Всевышний, и не было бы человечества и не было бы и нас с вами. :37:
Да здравствует Змей!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 26 май 2021, 19:45

kaminsky писал(а):
Ева не удивилась, что змей знает иврит

Змей тоже был евреем, ведь он говорил на иврите, как мудро сообщил Каминский. «Змея» на иврите – «нахаш». Более точный перевод этого слова – «нашептывающий, тонко чувствующий, улавливающий дремлющие желания», рассказывает рав Элиягу Эссас. Вот и идут люди на поводу у самообмана – библейского змея, очень ловко пользующегося самыми пагубными человеческими пороками.Иврит - это главное, что созранила история Ханаана. Благодаря первым детальным данным по генетической истории всего Ближнего Востока палеогенетики выяснили, что все города библейского Ханаана заселял один и тот же народ.
"Несмотря на то, что ханаанеи жили в разных городах-государствах, они были очень похожи друг на друга и с культурной, и с генетической точки зрения. Подобные сходства были присущи всем индивидам, останки которых были найдены в Ханаане. Поэтому его обитателей вполне можно считать полноценной демографической группой", – прокомментировал результаты исследования один из его авторов, генетик из Еврейского университета Иерусалима (Израиль) Лиран Кармель. Согласно Библии, Ханаан – это собирательное название для нескольких стран на западе Ближнего Востока, в которые входили множество мелких городов-государств, Финикия, державы хеттов и аморреев. Во второй половине второго тысячелетия до нашей эры, как повествует Библия и свидетельствуют археологические раскопки, территорию Ханаана постепенно завоевали иудейские цари.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Боб » 26 май 2021, 20:44

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Боб писал(а):Источник цитаты Поэтому, я попрежнему считаю, что все пошло от евреев Адама и Евы. Они, как и мои дедушка с бабушкой, приняли неправильное решение, отчего потомки много страдали, страдают и будут страдать на этой грешной и несовершенной Земле!

Так если бы Адам и Ева приняли "правильное решение", не поддались бы соблазну Змея, то так бы и прозябали в этом саду Эдемском не зная как применить органы размножения, которыми их предусмотрительно снабдил Всевышний, и не было бы человечества и не было бы и нас с вами. :37:
Да здравствует Змей!

Нет человека - нет проблемы - говорил вождь народов!
И вооще - Всевышний создал человеков по своему типу и подобию, значит он сам был первым грешником! Он же, собственно, создал и Змия-соблазнителя. Поэтому вина Адама и Евы была спрограммирована Самим! Он показал, как надо править неразумными - отсюда все проблемы человечества, поделенного на классы.
Странно, что Маркс с Энгельсом и Лениным не поставили в вину Богу классовый антагонизм и пр. болячки общества А капитализм - производное от этой проблемы.
Поэтому, я бы не стал славить Змия, он просто выполняет функцию, определенную ему всевышним.
Уже потом в монотеизме появились прототипы Змия - Дьявола и Сатаны. А на самом деле все это изобретение того, кому служат монотеисты - единому и непогрешимому, как они себе этот представляют.

Козьма Прутков говорил - зри в корень проблемы!

:low:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 26 май 2021, 20:58

Зрю, Зрю. Израиль по-китайски Yisilie ( по-пекински, т.е. на путунхуа - на общем языке, который ранее назывался гоюй - государственный язык), а в русской традиционной транскрипции будет Исыле! Иерусалим - Yelusaleng - Елусалэн. Интересно, что иврит по-китайски xibolai yu = сиболай юй. Общее то, что на путунхуа (Mandarin), как и на Modern Hebrew, в семейном быту китайцы не говорили. Как мы не говорим на классическом иврите.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение kaminsky » 26 май 2021, 21:46

Боб писал(а):Источник цитаты Странно, что Маркс с Энгельсом и Лениным не поставили в вину Богу классовый антагонизм и пр. болячки общества А капитализм - производное от этой проблем


Ничего странного, они же в библейские сказки не верили, теорию эволюции Дарвина признавали и свою сказку придумали.
Чем мне капитализм нравится, его никто не придумывал, он сам возник как результат эволюции общественных отношений по мере развития человечества и пока более-менее соответствует. Что дальше будет это для фантастов.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Holmes » 26 май 2021, 23:02

Efi писал(а):Источник цитаты Holmes, в том-то и фишка, что именно ГЕНЕТИЧЕСКИ всё человечество происходит из Эфиопии с плоскогорья Олдовай. Там нашли кости женщины Люси, собрали их и поняли, что она уже плохо могла лазать по деревьям, потому что была уже не обезьяной.
но эфиопы нет
Британский генетик Марк Хейбер (Marc Haber) обнаружил, что амхара имеют неандертальские гены. В то время как евразийцы имеют ~ 2 % неандертальских генов, эфиопы имеют ~ 1 % неандертальских генов. Хейбер утверждает, что африканцы, которые несут неандертальскую ДНК, показывают на генный поток от евразийцев[7].

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение dmva » 27 май 2021, 03:02

А кто такая Люси?
Это та о которoй пели:
"Lucy In The Sky With Diamonds"?
Так она родом из eeфиопь ее мать?

Чего только не выдумают "Товарищи ученые, доценты с кандидатами! ",
чтобы получить гранты и известность...

"Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради 300% прибыли", - говорил старик, "обрусевший бундовец", Маркс, проживая бабло, присылаемое его друганом и капиталистом Энгельсом. Либерасты -- лицемеры... :-)

А если серьезно, а где этот промежуток между Люси и современным человеком?
Он же, "промежуток", где-то должен быть?
Где другие "промежутки", доказывающие теорию Дарвина?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 27 май 2021, 07:26

А если серьезно, а где этот промежуток между Люси и современным человеком?
dmva, в пещере Схул на горе Кармель в окрестностях города Зихрон-Яаков в Израиле.
Пещеры горы Кармель издавна использовались людьми для жилья. На западном склоне горы Кармель, в пещерах Табун и Схул в 1929—1934 гг. были найдены костные остатки людей вместе с каменными орудиями леваллуазского типа и костями ископаемых животных.
Пещера Илии-пророка в Хайфе.
Кости Homo sapiens из пещеры Мислия (Misliya Cave) датируются возрастом 194—177 тыс. лет назад.
В пещере Табун обнаружен почти полный скелет женщины неандертальского типа и нижняя челюсть мужского черепа с отчётливым подбородочным выступом. В пещере Схул открыты кости десяти скелетов разной сохранности (характеризуются большими индивидуальными различиями и сочетанием неандертальских и современных особенностей в строении черепа и др. частей скелета). Находки относятся к периоду 45—40 тыс. лет тому назад. Одни учёные считают, что население пещер Кармеля — результат смешения людей неандертальского и современного типа; другие видят в них эволюционный переход от древних людей к новым. Это открытие позволило выделить новый подвид предков человека, который, правда, не всеми учёными признаётся.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 27 май 2021, 07:35

Где другие "промежутки", доказывающие теорию Дарвина?
dmva, РАСКОПКИ около города Кафр-Касем рядом с МАХСОМ ОРАНИТ в Иудее и САМАРИИ.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Боб » 27 май 2021, 11:01

Efi писал(а):Источник цитаты Где другие "промежутки", доказывающие теорию Дарвина?
dmva, РАСКОПКИ около города Кафр-Касем рядом с МАХСОМ ОРАНИТ в Иудее и САМАРИИ.

Я раньше теорию Дарвина представлял себе теоретически.
Приехав в Израиль, я в ней убедился практически.

Написал огромный пост по этому поводу, с примерами из жизни, простыню, потом вспомнил Марка и Эфи и все стер.
;)
Пусть остается так.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 27 май 2021, 12:21

;)БЫЛ в школьной программе учебник "основы научного дарвинизма". Оттуда у меня старые знания. С тех пор я пополняю их. Наука не стоит на месте!
https://sochisirius.ru/news/2677
В 1794 году Эразм Дарвин издает книгу «Зоономия, или закон жизни», которая переводится на несколько языков и (кто бы сомневался!) включается Папой Римским в список запрещенных книг. Но автор нашумевшего труда продолжает развивать свою мысль об эволюции. Он любил говорить: «Человек должен с нежностью относиться ко всем формам жизни – к своим братьям-муравьям и к своим сестрам-червякам». Его идеи широко осуждались, а сам ученый был обвинен в попытке «заменить религию библии религией природы».

Эволюция Дарвинов

Итак, именно внуку Эразма Дарвина удалось создать стройное учение об эволюции живой природы. И несмотря на то, что сам Эразм умер за несколько лет до рождения внука, Чарльз воспитывался, впитывая в себя вольное материалистическое мышление своего деда, слушая о нем истории и читая его труды. Это, по признанию Чарльза, в какой-то мере помогло ему отстаивать эволюционные взгляды в своем «Происхождении видов». Знаменитый труд вышел в ноябре 1859 года и имел большой успех. Его работа послужила мощным толчком к созданию эволюционной биологии, а сам он изменил научное представление о мире.

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение dmva » 27 май 2021, 18:46

Efi писал(а):А если серьезно, а где этот промежуток между Люси и современным человеком?
dmva, в пещере Схул на горе Кармель в окрестностях города Зихрон-Яаков в Израиле.
Пещеры горы Кармель издавна использовались людьми для жилья. На западном склоне горы Кармель, в пещерах Табун и Схул в 1929—1934 гг. были найдены костные остатки людей вместе с каменными орудиями леваллуазского типа и костями ископаемых животных.
Пещера Илии-пророка в Хайфе.
Кости Homo sapiens из пещеры Мислия (Misliya Cave) датируются возрастом 194—177 тыс. лет назад.
В пещере Табун обнаружен почти полный скелет женщины неандертальского типа и нижняя челюсть мужского черепа с отчётливым подбородочным выступом. В пещере Схул открыты кости десяти скелетов разной сохранности (характеризуются большими индивидуальными различиями и сочетанием неандертальских и современных особенностей в строении черепа и др. частей скелета). Находки относятся к периоду 45—40 тыс. лет тому назад. Одни учёные считают, что население пещер Кармеля — результат смешения людей неандертальского и современного типа; другие видят в них эволюционный переход от древних людей к новым. Это открытие позволило выделить новый подвид предков человека, который, правда, не всеми учёными признаётся.



Я спросил не о homo sapiens, а о промежуточных видах между Люськой и ГОМО. Их должно быть тысячи... Я даже не упонинаю, что между Люсенькой и Арди, предущей находкой, 3 миллиона лет и ничего нет.
А также в цепочке развития всего животного мира. Где они промежуточные виды?
Что-то не густо с этим у палеонтологов до начала голоценовой эпохи? А эти теории о том что предку жирафа захотелось есть плоды высоких деревьев и он начал тянуться и таки вытянул шею -- это для одесских анекдотов. :)
Палеонтология -- продажная девка империализма.
А сколько было за последние 200 лет в палеонтологии подделок...
Вот на вскидку необяснимый пример -- кембрийский взрыв видов, который произошел около 540 млн лет назад. Вдруг откуда не возьмись появилось ... множество палеонтологических останков. Объяснить это они (дарвинисты) до сих пор не могут.
А где они, промежутки до того как все это появилось? Их нет.

А клетка, которая казалось во времена Дарвина такой простой: ядро протоплазма, оболочка, а оказалась сложнейшим устройством с дешифратором рибосомой, служащей для синтеза белка из аминокислот по заданной матрице на основе генетической информации. Со специальными шлюзами для ввоза элементов, с сотнями механизмов, с собственными электростанциями.
Клетка -- это просто чудо!!!
Вот пусть сначала объяснят ее возникновение, а потом уже и за человека берутся.
И вcе образовалось чисто случайно -- природой:) Методом проб и ошибок в премордиал (первозданного) супе, то-есть луже.
То-есть, должны были быть промежуточные клетки до современной клетки?
Но убери хоть один механизм из клетки и она теряет свой смысл и не будет работать, как авто без аккумулятора, ходовой, двигателя, насоса бензина...
То-есть, как и автомобиля, танка, самолета... не могут быть промежуточные формы,
так и у клетки не могут быть,, потому что это законченный дизайн.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение kaminsky » 27 май 2021, 23:03

dmva писал(а):Источник цитаты А эти теории о том что предку жирафа захотелось есть плоды высоких деревьев и он начал тянуться и таки вытянул шею -- это для одесских анекдотов. :)


Механизм эволюции работает не так. Просто те далекие предки жирафов которые от рождения генетически имели немного более длинные шеи получали небольшое преимущество и передавали это свойство потомству, а в потомстве опять более длинношеие получали преимущество и так отбор шел миллионы лет пока и не получился жираф.
Мы просто не способны представить себе промежутки времени порядка миллионов лет.
Вот огромная гора Эверест высотой пускай 10 км. Представьте что каждый год ветры, дожди смывают вниз всего лишь один мм и через 10 млн. лет от Эвереста ничего не останется, он сравняется с поверхностью земли, а для эволюции 10 млн. лет это миг один.
Вот я работал на угольной шахте в Донбассе на глубине 800 метров стенки горных выработок уже как теплая печка на ощупь, а в угольном пласте можно обнаружить отпечатки растений и я знаю что эти пласты, эти осадочные породы внизу еще с десяток км. И сколько нужно времени чтобы это образовалось.
Интересно знает ли араб или датишник, швыряющий камень, что этому камню сотни млн.лет и он состоит из останков живых существ живших тогда:37:

Вот как выглядит через микроскоп камень осадочной породы(известняк) при сильном увеличении.

Изображение

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 28 май 2021, 05:48


Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 28 май 2021, 06:02

о промежуточных видах между Люськой и ГОМО. Их должно быть тысячи... Я даже не упонинаю, что между Люсенькой и Арди, предущей находкой, 3 миллиона лет и ничего нет.

Именно есть... все ниши заполнены палеоантологами до предела, поэтому ничего нового уже при раскопках не находят. Ничего нет только одни подтверждения. Вы бы хоть просветились какими-нибудь бы лекциями на данную тему что ли. Хотя бы на русском языке проф. Дробышевского. Я уж и не говорю о разных других языках.
https://www.yaklass.ru/p/biologia/obsch ... 9306fabacf
Ископаемые переходные формы — это вымершие организмы, сочетающие признаки более древних и более молодых групп.

https://amp.ru.autograndad.com/7935300/ ... aurus.html
Вот оно, длинношеее! :cool

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение xlo » 28 май 2021, 07:32

dmva писал(а):Источник цитаты И вcе образовалось чисто случайно -- природой:)


Если не случайно - то зачем?

dmva
Участник со стажем
Сообщения: 1884
Зарегистрирован(а): 06 мар 2014, 07:48
Откуда: USA

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение dmva » 28 май 2021, 08:47

kaminsky писал(а):Источник цитаты Механизм эволюции работает не так. Просто те далекие предки жирафов которые от рождения генетически имели немного более длинные шеи получали небольшое преимущество и передавали это свойство потомству, а в потомстве опять более длинношеие получали преимущество и так отбор шел миллионы лет пока и не получился жираф.
Мы просто не способны представить себе промежутки времени порядка миллионов лет

А что их заставило "от рождения генетически имели немного более длинные шеи"?
Они такими появились, первые жирафы?
В в Австралии животные получали премущество от эволюционирования сумки?
А в Африке, так как длинная шея дает преимущество, множество животных
должны были иметь длинную шею, но что-то не сработало у львов,
тигров, гепардов и зебр?
А почему не хоботы?
Какие-то избранные дарвинистско-палеотологически сказки.
А вот некоторые считают так:
По версии зоолога из Намибии Роба Сименса, длинные шеи возникли
вследствие борьбы самцов шеями. Самец с более длинной шеей чаще
побеждал и получал больше внимания самок, тем самым производя больше потомства.
А где обилие промежуточные видов жирафов? Опять скрыты от нас
под километровым слоем земли?
То-есть, кембрийского периода, 530 миллионов лет назад, с взрывным
зарождемием множество видов можно было обнаружить.
А вот жирафов появившихся порядка 40 миллионов нет.
Причем неожиданное появление множесва видов (включая первых скелетных)
появилось неожиданно и почти одновременно без всяких предыдущих промежуточных.
Поэтому и называют "кембрийский взрыв".

Дарвинизм -- это научная религия, такая же как и иудаизм, христианство...

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Efi » 28 май 2021, 08:57

xlo,
зачем? Естественный отбор лучшего, которое закрепляется на некоторое время в ожидании еще лучшего. Например, слово "парень" сто лет назад (тому назад) было грубым. Потом прижилось (Если бы парни всей земли). А потом , может статься, снова парни станут юношами... юнцами.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение kaminsky » 28 май 2021, 09:19

dmva писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты Механизм эволюции работает не так. Просто те далекие предки жирафов которые от рождения генетически имели немного более длинные шеи получали небольшое преимущество и передавали это свойство потомству, а в потомстве опять более длинношеие получали преимущество и так отбор шел миллионы лет пока и не получился жираф.
Мы просто не способны представить себе промежутки времени порядка миллионов лет

А что их заставило "от рождения генетически имели немного более длинные шеи"?
Они такими появились, первые жирафы?


Естественный отбор идет так - благодаря случайным мутациям генов все особи хоть немного, но разные и если какие то имеют небольшое преимущество, что-то полезное, то они передают это качество потомству, а у потомства это отбор повторяется и так очень много раз.

Изображение

Вот если бы длинные носы давали их обладателям какое-то преимущество или они больше нравились женщинам, то у нас у всех были такие же, а то и побольше. :37:

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Спросить о еврействе.

Сообщение Боб » 28 май 2021, 09:26

xlo писал(а):Источник цитаты
dmva писал(а):Источник цитаты И вcе образовалось чисто случайно -- природой:)


Если не случайно - то зачем?

Из вредности, должно быть.
:37:
Но, тогда обязательно есть кто-то, кому это было бы нужно.
С другой стороны, нам так просто не понять, что чего-то из ничего не появляется. Обязательно должна быть среда, в которой мог возникнуть род человеческий. Да и Природа сама. А что это за среда мы имеем лишь самые приближенные представления.

Другое дело, когда кто-то был и его волей все было создано - это для человека понятнее. И вот из такого понятия можно сделать множество гешефтов, один из которых и является созданием религий для людей. Подчинение им и формирование мировоззрений, удобных для управления массами.
Вот это вписывается в наше представление о Бытие.

:a3:


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей