Будущее Израиля

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 02 июн 2022, 08:02

Fisha писал(а):
Efi писал(а):Уже выходят на тропу войны - это неизбежно! Но есть и положительные моменты с хлебом и солью и совместным проживанием. Много разумных шагов к сближению позиций! Однородных обществ не бывает!.

Этнически однородные? Бывают. Япония, например. Ваша любимая Финляндия.
В Японии есть айны и корейцы, а в Финляндии шведы, лопари, русские и прочие.
На Японских островах айны появились около 13 тыс. лет до н. э. и создали неолитическую культуру Дзёмон. Достоверно не известно, откуда айны пришли на Японские острова, но известно, что в эпоху Дзёмон айны населяли все Японские острова — от Рюкю до Хоккайдо, а также южную половину Сахалина, Курильские острова и южную треть Камчатки — о чём свидетельствуют результаты археологических раскопок и данные топонимики

Шведскоязычное население начало заселять Финляндию с 1100 годов, когда шведы совершали крестные походы в Финляндию.
Культурное и генетическое наследие шведскоговорящих финляндцев, однако, гораздо шире. Например, многие иммигранты русского происхождения, прибывшие в Финляндию в девятнадцатом веке, приняли шведский язык за язык своего общения. Разумеется, что город Гельсингфорс был многоязычным городом. Указатели улиц были снабжены информацией на трех языках: финском, шведском и русском.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Будущее Израиля

Сообщение Fisha » 02 июн 2022, 08:23

xlo писал(а):А те будут выходить с хлебом-солью и выносить оружие?
....


Вот тут, кстати, очень интересно, сразу обратила внимание, но отвечала просто на другое. "Выходить с хлебом-солью" - тут такая по-детски чистая и наивная попытка провести аналогию между первоначальным рассчетом русских на то, что их в Украине будут встречать с "хлебом солью" и якобы надеждой евреев на то же самое. Надежды такой у евреев не было и нет, и вам это прекрасно известно. Но забавно.

Именно эту адженду - Израиль на бв якобы в роли России, а пг якобы в роли Украины, что само по себе уже дико смешно и нелепо - в первые полтора месяца войны пытались было внедрить палестинцы и их представители, израильские арабы. Даже и на работе приходили ко мне с такими разговорами. Это же надо было додуматься.

Выражаясь низким языком, арабы обломались.
Потому что сами украинцы видят себя израильтянами, вынужденными постоянно отбивать агрессию арабов, а не арабами. Израиль = Украине, палестинское г-во = России. Так говорят сами украинцы.

Наши арабцы прямо на глазах грустнели, когда украинцы раз за разом повторяли, что теперь им придется жить, как Израилю. Сейчас ходят поникшие и притихшие и думают, что бы еще придумать. А поначалу они таки да, делали серьезную ставку на то, что они в глазах мира будут этакими ближневосточными хохлами, кучковались в своих ячейках и гудели радостно как улей. Но какие украинцы из арабов?

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Будущее Израиля

Сообщение Fisha » 02 июн 2022, 09:51

Efi писал(а):В Японии есть айны и корейцы, а в Финляндии шведы, лопари, русские и прочие.

В Японии 96% населения японцы. Все остальное - в пределах статистической погрешности, שולי מאוד. Япония этнически однородна. Сравнивать с Израилем, где доля арабских граждан 22% - не пришей кобыле хвост нерелевантно, как говорят образованные и не очень израильтяне.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19886
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 02 июн 2022, 10:05

Fisha писал(а):Источник цитаты Наши арабцы прямо на глазах грустнели, когда украинцы раз за разом повторяли, что теперь им придется жить, как Израилю.


Это про арабов с израильским гражданством ?
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 02 июн 2022, 10:09

Майор ЦАХАЛа повесил палестинский флаг у себя на пороге

Изображение

Подпись под фото гласит: "Израильский флаг и палестинский флаг на входе в мой дом. Нам суждено жить вместе!"

Я бы согласился с этим майором на все 120% если бы мне предоставили аналогичное фото даже не майора, а просто жителя ПА, который бы вывесил на пороге своего дома рядом с флагом ПА флаг Израиля с аналогичной надписью - Нам суждено жить вместе!
Ибо - "согласие есть продукт при полном непротивлении двух сторон".

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19886
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 02 июн 2022, 10:38

"Если человек идиот, то это надолго". (с)
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Будущее Израиля

Сообщение Fisha » 02 июн 2022, 14:36

Igor Erukhimovich писал(а):И еще про афлаю метакенет - это политика не проводится в больницах , аптеках и транспорте где арабов много. Но их много по естественным эконимическим причинам
Это политика действительно проводится например в министерствах, но арабов там считанные проценты


Эта политика проводится начиная со школ. В еврейских школах было практически изничтожено изучение химии. А вот в арабских очень большой процент делают багрут по химии. Хочу посмотреть на фармацевта, не изучавшего химию. Причины не естественные, они искусственно созданы.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Будущее Израиля

Сообщение Fisha » 02 июн 2022, 14:42

Izik Y писал(а):
Fisha писал(а):Источник цитаты Наши арабцы прямо на глазах грустнели, когда украинцы раз за разом повторяли, что теперь им придется жить, как Израилю.


Это про арабов с израильским гражданством ?


Да. Очень радовались в первый месяц войны, собирались каждый вечер, приходили гости из других отделов, обсуждали что-то, смеялись, кричали "арабе, арабе". Ждали, что цена на нефть поднимется до 300. Потом стали сникать прямо, когда все завязло .
Некоторые из них рвутся в руководство. Боюсь, могут выйти михразим тфурим.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17567
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 02 июн 2022, 16:36

Fisha писал(а):
Izik Y писал(а):Опять же-я не против. Но проблема в том, что ни Ликуд, ни религиозные партии не выдвигали подобных законов. Для начала надо хотя бы забрать незаконное оружие, спрятанное в арабских домах, часто сворованное из баз ЦАХАЛ-а.


Оружие - само собой. Поэтому я и написала про расширение операции Волнорез. Сколько там сотен тысяч стволов на руках у арабов? Одна? Две?больше? Призывать два-три раза в год милуимников из саярот и других лохамим и отправлять разоружать бедуинов и арабцов старого города

Это в тысячу раз сложнее чем Вы себе представляете.Во первых кроме тотальной поддержки граждан необходима тотальная поддержка со стороны политиков и юридической системы(почти диктатура) а во вторых эта процедура(массовое изьятие оружия.наркотиков и тп.) ВЫГЛЯДИТ ОЧЕНЬ НЕ ФОТОГЕНИЧНО И ОЧЕНЬ ТРУДОЁМКА В ИСПОЛНЕНИИ.Происходит это так-поздним вечером предварительно окружив обозначенный населённый пункт ВСЕХ МУЖЧИН грузят в автобусы и вывозят на заранее подготовленный "стадион" где их фильтруют и опрашивают на заданную тему(женщины и дети остаются дома в заложниках) и паралельно в домах и на участках проходит тотальный обыск и только таким образом можно относительно цивилизованно чего то добиться.При этом заставить выполнять свои приказы мусульманских фанатиков можно только крайне жёсткими действиями к которым ни полиция ни армия морально не готовы.пыс.Еврейские тайники с оружием со времён войны за Независимость находят до сих пор :51:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17567
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 02 июн 2022, 16:45

Операция "волнорез" это один большой "исраблоф" расчитаный на домохозяек и на рекламу -пропаганду.Рапортовать о задержании за одну ночь 3х-4х(10-12) подозреваемых как о чём то выдающемся и неординарном уровня битвы при Вотерлоу это просто маразм а выдавать это за успешную работу пр-ва это свинство :cool

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Будущее Израиля

Сообщение xlo » 02 июн 2022, 16:59

Fisha писал(а):"Выходить с хлебом-солью" - тут такая по-детски чистая и наивная попытка провести аналогию между первоначальным рассчетом русских на то, что их в Украине будут встречать с "хлебом солью" и якобы надеждой евреев на то же самое. Надежды такой у евреев не было и нет, и вам это прекрасно известно. Но забавно.


Украина-то при чём тут?
Да, я имел в виду, что надежды на мирный отъём оружия нет.
На попытку конфискации оружия арабы ответят волной террора, к которой никто в Израиле не готов, вкл. силовиков.
Придётся объявлять общую мобилизацию - патрулировать улицы и шоссе, особенно в Негеве, где бедуины будут обстреливать шоссе.
Египту, который не связан страхом санкций, с трудом (и не до конца) удалось подавить бедуинов Синая, вкл. использование авиации.
Все это понимают, поэтому никто отнимать оружие у арабов не будет.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17567
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 02 июн 2022, 17:02

Fisha писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):И еще про афлаю метакенет - это политика не проводится в больницах , аптеках и транспорте где арабов много. Но их много по естественным эконимическим причинам
Это политика действительно проводится например в министерствах, но арабов там считанные проценты


Эта политика проводится начиная со школ. В еврейских школах было практически изничтожено изучение химии. А вот в арабских очень большой процент делают багрут по химии. Хочу посмотреть на фармацевта, не изучавшего химию. Причины не естественные, они искусственно созданы.

Основная причина это то что евреи после школы призываются в армию и начинают учёбу в 21-22 года а арабы начинают сразу после школы в 17 лет и к 21 году уже получают те или иные дипломы при этом ни фармакология ни средний мед персонал не являются для евреев израильтян приоритетными специальностями точно так же как например профессия водитель грузовика(до 15 тонн) в этом сегменте спрос намного превышает предложение в автомобили свыше 15 тон(семитрейлеры.контейнеровозы с зарплатой до 16 тыс.брутто) почти полностью арабобедуинские как и большинство строительной техники :51:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17567
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 02 июн 2022, 17:27

xlo писал(а):
Fisha писал(а):"Выходить с хлебом-солью" - тут такая по-детски чистая и наивная попытка провести аналогию между первоначальным рассчетом русских на то, что их в Украине будут встречать с "хлебом солью" и якобы надеждой евреев на то же самое. Надежды такой у евреев не было и нет, и вам это прекрасно известно. Но забавно.


Украина-то при чём тут?
Да, я имел в виду, что надежды на мирный отъём оружия нет.
На попытку конфискации оружия арабы ответят волной террора, к которой никто в Израиле не готов, вкл. силовиков.
Придётся объявлять общую мобилизацию - патрулировать улицы и шоссе, особенно в Негеве, где бедуины будут обстреливать шоссе.
Египту, который не связан страхом санкций, с трудом (и не до конца) удалось подавить бедуинов Синая, вкл. использование авиации.
Все это понимают, поэтому никто отнимать оружие у арабов не будет.

В таком случае остаётся только паковать чемоданы :27: ...На самом деле всё зависит исключительно от политической воли руководства и настроенности большинства общества.Негев ЛЕГКО патрулируется парой беспилотников круглосуточно в любую погоду а пара вертолётов "АПАЧ" СПОСОБНА решить любую задачу по прекращению "бедуинских" обстрелов :13: и с чего Вы решили что в Израиле "никто не готов противостоять террору" ? :cool Да действительно террор невозможно победить одним ударом как и искоренить преступность НО добиться нормальной жизни для своих граждан имея самую сильную армию в регионе совсем не проблемма. Ум эль факинг в октябре 2000 года усмирили за трое суток(13 убитых арабов и два убитых еврея) и кстати не один вменяемый человек каким бы агрессивным он не был не станет "обстреливать дорогу" из окна своей квартиры.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 02 июн 2022, 17:37

Тиби и Уда - Беннету: Ты премьер благодаря арабам, тебе не стыдно?

На пленарном заседании Кнессета вечером 1 июня обсуждался закон о запрете на палестинские флаги.
Премьер-министр Нафтали Беннет проголосовал за закон. Возмущенные депутаты Айман Уда и Ахмед Тиби орали из зала: “Ты - премьер-министр благодаря арабам, тебе не стыдно?”


Что эти Айман Уда и Ахмед Тиби имеют в виду, что в еврейском государстве стыдно быть премьером благодаря арабам или, что стыдно занять этот пост благодаря арабам, а потом не выполнять их пожелания. :13:

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Сообщение БДБ » 02 июн 2022, 18:58

Олег.Северные мы писал(а): эта процедура(массовое изьятие оружия.наркотиков и тп.) ВЫГЛЯДИТ ОЧЕНЬ НЕ ФОТОГЕНИЧНО И ОЧЕНЬ ТРУДОЁМКА В ИСПОЛНЕНИИ.Происходит это так-поздним вечером предварительно окружив обозначенный населённый пункт ВСЕХ МУЖЧИН грузят в автобусы и вывозят на заранее подготовленный "стадион" где их фильтруют и опрашивают на заданную тему(женщины и дети остаются дома в заложниках) и паралельно в домах и на участках проходит тотальный обыск и только таким образом можно относительно цивилизованно чего то добиться.При этом заставить выполнять свои приказы мусульманских фанатиков можно только крайне жёсткими действиями к которым ни полиция ни армия морально не готовы.пыс.

:10: Вот именно. Вы знаете хоть один такой реальный случай? Это больше смахивает на фантастику. И морально к таким мерам не готовы не армия с полицией, а правители Израиля. Какое уж там оружие, когда не могут добиться, чтобы арабы в своих кфарах уменьшили громкость своих динамиков, чтобы жители еврейских городов не должны были слышать ежеутренне и ежевечерне оглушительный истошный вой их муэдзинов с минаретов.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34518
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Будущее Израиля

Сообщение Яков » 02 июн 2022, 21:04

Вышедшая из коалиции депутат от партии Ямина Идит Сильман заявила, что не будет голосовать за инициативу правительства даже «ценой санкций и исключения из партии».
По сообщениям, депутат от «Ямины» Идит Сильман заявила, что не планирует голосовать за законопроект о возобновлении израильского гражданского и уголовного права для поселенцев в Иудее и Самарии.
По данным СМИ, Сильман сообщила главам коалиции, что она не будет поддерживать законопроект, из-за чего маловероятно, что его примут, так как голоса поделятся 60-60.
Сильман заявила, что не поддержит законопроект даже ценой санкций и исключения из партии.


Интересно девки пляшут (С)
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Будущее Израиля

Сообщение Fisha » 02 июн 2022, 21:37

Олег.Северные мы писал(а):
Fisha писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):И еще про афлаю метакенет - это политика не проводится в больницах , аптеках и транспорте где арабов много. Но их много по естественным эконимическим причинам
Это политика действительно проводится например в министерствах, но арабов там считанные проценты


Эта политика проводится начиная со школ. В еврейских школах было практически изничтожено изучение химии. А вот в арабских очень большой процент делают багрут по химии. Хочу посмотреть на фармацевта, не изучавшего химию. Причины не естественные, они искусственно созданы.

Основная причина это то что евреи после школы призываются в армию и начинают учёбу в 21-22 года...


Еще раз. По поводу фармацевтов. Евреи просто не могут идти учиться на фармацевтов совсем НЕ ПОТОМУ, что им после школы надо идти в армию. Они не могут идти на фармацевтов потому, что в 90+% еврейских тихонов нет химии! От слова совсем. Нет ни учителей, ни, соответственно, мегамы. У меня двое детей заканчивали два разных тихона. Оба хотели продолжать после хативы учить химию. И дочка даже выбрала тихон, где пообещали, что если наберется 10 учеников, то откроют мегаму по химии. Ни в одном из двух тихонов мегаму не открыли. Учеников набралось больше 10. Но никакой химии им не дали. Якобы не нашли учителя.

В то время как в арабских школах, если мне не изменяет память, примерно 35% учеников делают багрут по химии. И химия есть в большинстве арабских тихонов.

Это такое же стратегическое самоубийство, как устраивать афлаю метакенет в ортопедии или на любой другой мед.специальности.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 02 июн 2022, 21:57

Ну понятно если предмета химия нет в религиозной школе. Но в светской, общеобразовательной школе химия должна быть обязательным предметом наравне с физикой и математикой.
Так было во всех школах в СССР.
Какой вредитель отменил это в Израиле? :10: :10: :10:

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Будущее Израиля

Сообщение Fisha » 02 июн 2022, 22:08

Не просто в Израиле, а у израильских евреев. Химия - необязательный предмет для еврейских учеников. Есть от силы в 10% еврейских тихонов.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 02 июн 2022, 22:18

Fisha писал(а):
Efi писал(а):В Японии есть айны и корейцы, а в Финляндии шведы, лопари, русские и прочие.

В Японии 96% населения японцы. Все остальное - в пределах статистической погрешности, שולי מאוד. Япония этнически однородна. Сравнивать с Израилем, где доля арабских граждан 22% - не пришей кобыле хвост нерелевантно, как говорят образованные и не очень израильтяне.

не пришей кобыле хвост к вам и относится. Арабские граждане Израиля - тоже израильтяне. Японцы, как и израильтяне, это граждане Японии, а сколько из них, например, синтоистов, сколько христиан, сколько последователей секты Макойя — японское новое религиозное движение с уклоном в иудаизм. Основано в 1948 бизнесменом Икуро Тэсима, который принял новое имя Авраaм, но остался христианином-протестантом, добавив к евангельским истинам элементы учения рабби А. Кука, М. Бубера и A. Хeшела. Члены движения ежегодно совершают паломничество в Израиль (Иерусалим).


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей