Дела Биби

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 02 окт 2022, 13:21

Судебнaя влaсть в oснoвнoм зaнимaется свoим делoм, прoверяет сooтветствие иx действий зaкoну

Например, когда в Миква-Исраеэль открыли физ-мат школу (последние 3 класса), то туда записались половина учеников Холона. Так что учителям грозило увольнение или поездки в удаленные школы. Вот они обратились в БАГАЦ, который обязал мин-во просвещения анулировать разрешение (школы из Микве) готовить к багруту на 5 единиц по матетматике и физике, чтобы не ущемлять интересы членов профсоюза учителей.
Никакого закона школа Микве не нарушала...

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 17:35

Есть тысячи примеров когда БАГАЦ ГРУБО ВМЕШИВАЕТСЯ именно в законотворчество и именно не "проверяет" а "устанавливает и диктует" но антибибистам это без разницы главное рак лё Биби .

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18311
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Дела Биби

Сообщение скаут Рональд » 02 окт 2022, 21:02

SashaL писал(а):
Судебнaя влaсть в oснoвнoм зaнимaется свoим делoм, прoверяет сooтветствие иx действий зaкoну

Например, когда в Миква-Исраеэль открыли физ-мат школу (последние 3 класса), то туда записались половина учеников Холона. Так что учителям грозило увольнение или поездки в удаленные школы. Вот они обратились в БАГАЦ, который обязал мин-во просвещения анулировать разрешение (школы из Микве) готовить к багруту на 5 единиц по матетматике и физике, чтобы не ущемлять интересы членов профсоюза учителей.
Никакого закона школа Микве не нарушала...

Так вы по этому случаю решаете об "абсолютной власти" судов в Израиле? Самому не смешно?
По этому случаю:
Я не юрист, но на поверхности видно, что имеется заявление в суд, трудовой конфликт и т.д. Ну в Израиле есть типа трудовое законодательство, и если кто-то видит свои права ущемленными, то он может подать в суд. Это еще не значит, что кто-то совершил преступление. Если скажем работнику предлагают ездить далеко и он не возражает, об этом никто и не узнает.
Но в любом случае разбирать этот момент не нужно, вобщем видно что вывод об "абсолютной власти" м.г. неуместен.
Если происходит какое-то нарушение любым субьектом права, в т.ч. правительством, то может вмешаться судебная влвсть, это ее функция. Называть это абсолютной властью, это демагогия для наивных, элементарно непонимающих устройство общества.
Вот к примеру прижали Клинтона в деле М.Левински. Какой-то фанат Клинтона мог бы заявить, мол "прижали самого президента, у них абсолютная власть, долой их". Это примерно то что происходит сегодня в Израиле.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 02 окт 2022, 21:11

Так вы по этому случаю решаете об "абсолютной власти" судов в Израиле?
причины этой интерпретаци привеленного мной эпизоды мне не ясны. Как следует из начала текста, речь идет о трактовке "прoверяет сooтветствие иx действий зaкoну". Никаких законов нарушено не было. Это БАГАЦ своим решением нарушил закон о свободе деятельности, защищая интересы профсоюза.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3325
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Дела Биби

Сообщение Боб » 04 окт 2022, 09:36

SashaL писал(а):
Нет назависимого суда - нет и страны
А если есть - то он правит страной, а не демократически выбранный парламент.

Парламенты часто ошибаются в своих решениях, парламенты часто нарушают ими же принятые законы в стране, парламенты могут меняться гораздо чаще, чем суды и судьи. Я уже не говорю, что в демократическом государстве судебная власть - вечна! Ибо она призвана исправлять огрехи законодателей в том числе.
Вы, уважаемый, возводите парламенты стран не на тот уровень, который они заслуживают. Особенно это касается стран третьего мира, таких, как Израиль. Вы сами видите, из "чего" состоят наши парламенты, кто эти люди, которых избирает несовершенная система. Поэтому, чтобы все это изменить, нужен закон, а следить за исполнением закона должен на парламент, а суд и др. силовые структуры власти.
Так это работает во всех странах мира.

Парламент - это зачастую мусорка, восточный базар.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 04 окт 2022, 10:52

Отсюда вывод-1.Израиль ярко выраженная страна третьего мира (что то среднее между Венесуэллой и Монголией) 2.Израильский Кнессет в принцыпе полное гавно (за исключением того где большинство у леваков-это совсем другое ;) ).3.Избирательная система несовершенна поэтому депутатами и избирателями должны управлять пожизненно назначенные судьи с функциями прокурора и правом передачи полномочий по наследству :low: ...Вопрос откуда в стране третьего мира возьмутся ангелоподобные судьи и совершенные силовые структуры не проработан(автор пишы исчо) а утверждение что "так это работает во всех странах мира" представляется далёким от реальности(дикая пурга кароче :cool :cool :cool )

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3325
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Дела Биби

Сообщение Боб » 04 окт 2022, 11:28

Олег.Северные мы писал(а):Отсюда вывод-1.Израиль ярко выраженная страна третьего мира (что то среднее между Венесуэллой и Монголией) 2.Израильский Кнессет в принцыпе полное гавно (за исключением того где большинство у леваков-это совсем другое ;) ).3.Избирательная система несовершенна поэтому депутатами и избирателями должны управлять пожизненно назначенные судьи с функциями прокурора и правом передачи полномочий по наследству :low: ...Вопрос откуда в стране третьего мира возьмутся ангелоподобные судьи и совершенные силовые структуры не проработан(автор пишы исчо) а утверждение что "так это работает во всех странах мира" представляется далёким от реальности(дикая пурга кароче :cool :cool :cool )

Ну, половина того, что вы написали, пропагандируется Ликудом. Несменный лидер, законы под себя, прокуроры, судьи и мевакер медина - свои люди.
Это то, что есть и сегодня в Израиле и планируется совершенствоваться, усилиями Ликуда. Читайте "битанов, регев, амсалемов, зоаров" и т.д. А также несменных коллег Ликуда ШАС, Яадут а-тора и... религиозных фанатиков Бен Гвира и Смотрича. Последние идут дальше - предлагают организовать в Израиле страну Галахи.
На это и ответ: судьи - последователи отцов современного Израиля. Это то, что осталось от идеи сионизма, посредством которого была образована эта страна. Они - последний оплот демократического Израиля и в тот момент, когда Нетаниягу с его кликой уничтожит их, Израилю придет - кердык!
Но вы, Олег, этого не увидите, этот груз вы оставляете своим детям и внукам, которые, судя по всему, вернутся обратно в Галут.

Картина маслом.

:13:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 04 окт 2022, 11:38

посредством которого была образована эта страна. Они - последний оплот демократического Израиля

Израиль выстоял в запередельной ситуации (приеме больших количеств репатириантов и война с арабскими странами) средствами, далекими от демократии. Поэтому оплотом демократического общества они быть никак не могут.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 04 окт 2022, 11:39

Для смеха ткнул в первую попавшуюся в википедии судебную систему(угодил в Шведцию) так вот там оказывается независимое"судебное жюри" представляет КАНДИДАТОВ В СУДЬИ на рассмотрение ПРАВИТЕЛЬСТВА ...копаем дальше-Финляндия где высший судебный орган избирается на ПЯТЬ лет а в Германии судья назначеный "пожизненно" в обязательном порядке уходит на пенсию в 65 лет :13: и в большинстве цивилизованных стран существует огромная куча инстанций с самыми широкими полномочиями по контролю и надзору за деятельностью судей и ни где в мире критику судебной системы не воспринимают как попытку её уничтожения :13:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 04 окт 2022, 11:54

Боб писал(а):
Олег.Северные мы писал(а):Отсюда вывод-1.Израиль ярко выраженная страна третьего мира (что то среднее между Венесуэллой и Монголией) 2.Израильский Кнессет в принцыпе полное гавно (за исключением того где большинство у леваков-это совсем другое ;) ).3.Избирательная система несовершенна поэтому депутатами и избирателями должны управлять пожизненно назначенные судьи с функциями прокурора и правом передачи полномочий по наследству :low: ...Вопрос откуда в стране третьего мира возьмутся ангелоподобные судьи и совершенные силовые структуры не проработан(автор пишы исчо) а утверждение что "так это работает во всех странах мира" представляется далёким от реальности(дикая пурга кароче :cool :cool :cool )

Ну, половина того, что вы написали, пропагандируется Ликудом. Несменный лидер, законы под себя, прокуроры, судьи и мевакер медина - свои люди.
Это то, что есть и сегодня в Израиле и планируется совершенствоваться, усилиями Ликуда. Читайте "битанов, регев, амсалемов, зоаров" и т.д. А также несменных коллег Ликуда ШАС, Яадут а-тора и... религиозных фанатиков Бен Гвира и Смотрича. Последние идут дальше - предлагают организовать в Израиле страну Галахи.
На это и ответ: судьи - последователи отцов современного Израиля. Это то, что осталось от идеи сионизма, посредством которого была образована эта страна. Они - последний оплот демократического Израиля и в тот момент, когда Нетаниягу с его кликой уничтожит их, Израилю придет - кердык!
Но вы, Олег, этого не увидите, этот груз вы оставляете своим детям и внукам, которые, судя по всему, вернутся обратно в Галут.

Картина маслом.

:13:

Я даже не буду пытаться получить от Вас обьяснений в чём Вы видите разницу и отличия в судопроизводстве еврейского суда "по Алахе" в сравнении с эксплуатацией ЗАИМСТВОВАННОГО Римского(турецкого.английского)права ? :13: Ну и разумеется вопрос какие там были критерии по отбору в судьи у "отцов современного Израиля" если центральная идея МИРОВОЗЗРЕНИЯ была скопирована с КПСС а портреты Ленина- Сралина м красные знамёна играли ключевую роль в идеологии оставлю на Ваше усмотрение :cool :51:

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Дела Биби

Сообщение БДБ » 06 окт 2022, 05:14

http://www.gazeta.rjews.net/2022/lobov4.php
:low: Вот именно. Чтобы ни у кого не было иллюзий, какая мразь нынче рвётся к власти в Израиле. И от того, что мразь ходила в больших чинах, его паскудство ещё гадостнее и опаснее для Израиля. А то тут, вижу, всё ещё сладострастно обсасывают шампусики Сары, да некие статейки в масс-медиа. Как говорится, почувствуйте разницу.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35089
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Дела Биби

Сообщение Яков » 06 окт 2022, 12:59

Несменный лидер, законы под себя, прокуроры, судьи и мевакер медина - свои люди.
Это то, что есть и сегодня в Израиле и планируется совершенствоваться, усилиями Ликуда.


Чьи именно люди прокуроры, судьи и мевакер медина сегодня ?
Пожалуйста подробнее. Это интересно.
А кому сейчас легко?

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 06 окт 2022, 18:41

Яков писал(а):
Несменный лидер, законы под себя, прокуроры, судьи и мевакер медина - свои люди.
Это то, что есть и сегодня в Израиле и планируется совершенствоваться, усилиями Ликуда.


Чьи именно люди прокуроры, судьи и мевакер медина сегодня ?
Пожалуйста подробнее. Это интересно.

Это дикий сюрреализм.Во всём мире именно политики выбирают судей и только в Израиле судьи выбирают сами себя при этом они с гордостью утверждают что Израиль именно поэтому является единственной демократией в мире :cool :sm1: ...Вот интересно почему леваки отключают моск когда речь заходит о политических противниках :13: Вот премьер министр и кабинет министров может начать войну.обьявить всеобщую мобилизацию.обьявить итнаткут.завести десятки тысяч террористов в страну в странуотдать территорию врагу в рамках жеста доброй воли...а назначить судью категорически низззяяяя не имеет права :51: гы.До сих пор только леваки отметились созданием законов и постановлений "под себя" и начали с обезжиривания Кнессета -свой человек спикер Микки Леви даже не пытался изображать обьективность на заседаниях хотя по должности это его обязанность.Все комиссии Кнессета составили таким образом что у оппозиции АВТОМАТИЧЕСКИ там не могло появиться большинство при голосовании в любом случае и ещё при этом деланно возмущались почему это вдруг оппозиция игнорирует работу в коммисиях :10: Использование норвежского закона в этой каденции тоже носило тотальный характер.Нафтыкали по нему в Кнессет депутатов из "третьего десятка" никому неизвестных ничем себя не проявивших но зато целиком и полностью обязаных всей своей карьерой одному человеку(и это был не Биби ;) )

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 06 окт 2022, 19:07

В том то и дело что особой разницы в еврейском судопроизводстве и всех остальных просто нет(как говорится "не укради и не убьют") и вот тут здравый смысел и подсказывает что в еврейском госсударстве и судопроизводство должно вестись по еврейским законам адаптированным на протяжении веков к еврейскому народу :low: .Проверьте мне на слово что религиозные суды сегодня тем кто в них обращается оказывают услуги на самом высшем уровне.Будь то спор имущественный арбитражный или любой другой гражданский иск.Есть определённая "проблемма" в бракоразводных делах но и там в основном религиозный суд гуманней чем светский который может назначить алименты большие чем зарплата и практически всегда оставляет детей матери.гы.Очень рекомендую почитать алахот где чётко и однозначно прописаны именно бытовые конфликты и методы их разрешения с подробным описанием кто и за что несёт ответственность и как эту ответственность определяют....а то хилоним когда спросишь про алахот вспоминают или "о ягнёнке в молоке матери" или о том что по алахе если нарушишь Субботу-забьют камнями(что разумеется бред) и добавляют что в госсударстве алахи будут круглосуточно патрулировать бородатые дядьки в лапсердаках заглядывать в кастрюли и спальни а нарушителей ждёт или забивание камнями или сожжение или удушение или отрубание головы :27:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 06 окт 2022, 19:13

Санедрин который раз в семь лет выносил смертный приговор называли "кровавым" и хотя в иудаизме никогда не отменяли смертную казнь происходила она очень редко и максимально "гуманно".

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 07 окт 2022, 03:39

О кстати появился конкретный пример когда да могли вынести смертный приговор за НАМЕРЕННОЕ ПУБЛИЧНОЕ ОСКВЕРНЕНИЕ Субботы и призыв к этому.именно такой набор по совокупности карался казнью через побиение камнями.министерша транспорта обьявила о намерении лично открыть субботний автобусный маршрут в Хайфе и именно в Субботу.... исторические документы говорят что было очень трудно собрать весь "комплект нарушений" что бы это вытянуло на смертную казнь но Мейрав Михаэли это удалось в полном обьёме :appl:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Дела Биби

Сообщение Efi » 07 окт 2022, 05:13

Бедняжка Мейрав Михаэли: теперь за нее не проголосуют сторонники Дегель Ха-Тора.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17811
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 07 окт 2022, 12:05

Efi писал(а):Бедняжка Мейрав Михаэли: теперь за нее не проголосуют сторонники Дегель Ха-Тора.

Её просто проклянут 2 миллиона человек но разумеется для вас атеистов это несущественные мелочи...хотя те кто хоть раз в жизни попадал под реальный бойкот и открытую общественную "неприязнь" так не считают.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 07 окт 2022, 12:34

Её просто проклянут 2 миллиона человек
которые живут далеко от нее, ходят в другие магазины, и их мнение никак не влияет на её зарплату и пенсию.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3325
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Дела Биби

Сообщение Боб » 09 окт 2022, 13:01

Яков писал(а):
Несменный лидер, законы под себя, прокуроры, судьи и мевакер медина - свои люди.
Это то, что есть и сегодня в Израиле и планируется совершенствоваться, усилиями Ликуда.


Чьи именно люди прокуроры, судьи и мевакер медина сегодня ?
Пожалуйста подробнее. Это интересно.

Что вам интересно?
:13:
Сами говорите, что все суды - левые, значит поддерживают левых лидеров. Более того, вы и ваши единомышленники говорите о том, что все дела Нетаниягу подстроены левой мафией. Значит она гребет под себя, если у нее есть люди и в судах, и в силовых структурах, и в СМИ.
:13:
Биби со своей стороны поставил своего госконтролера, имеет свои, подконтрольные ему СМИ, вел дела о расширении своих владений, за что его сегодня судят. Имел на протяжении 12 лет своё подручное только ему правительство, в котором правил безраздельно! А главное, он грозится, что придет и все и всех поменяет, что изменит систему и т.д. Ну а как Биби это делает - мы все знаем по его партии.

Чего ж вам непонятно? Какие примеры еще нужны? надо быть слепым, чтобы не видеть происходящее.

:13:


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ААВ и 44 гостя