Про отделение религии от государства....

[скаут Рональд]

Ну а если эта связь не покажется гос-ву обязывающей и они таки отделят религию, - ведь ничего же не случится. Понимаете?

Мне кажется тут есть два варианта - либо это государство перестанет быть еврейским и после какой-нибудь очередной "нееврейской весны" оно прекратит (не дай Б-г) свое существование в нынешнем виде и к нему прицепят другую религию.... либо исполнится мечта Арафата - мы займемся водными процедурами....

Вам наверное хочется спросить какие у меня есть основания полагать? Все очень просто.... Есть такая теория: история развивается по спирали.... Загляните в прошлое - увидишь будущее.... т.о см. ист. евр-го народа....

В том-то и дело что вам кажется. Будет просто меньше фанатизма и фанатиков. Религия вполне может быть в рамках здравого смысла и не вступать в противоречие с реальностью. Да об этом сама же религия однозначно говорит: "нет хлеба - нет Торы", или "Дерех Эрец кодем ле-Тора".
Просто некоторым ВЫГОДНО это игнорировать и т.о. обманывать евреев. У них даже получается обманом воспитать дивизион более мелких добровольных пропагандистов. Тот рав в начале темы хоть зарплату за это получает.

[Efi]

Песня о ягненке переехала к Ведмедику.

[Izik Y]

Опытные дособорцы выражают страстное желание съездить в свой "единственный выходной" на пляж.... Туда можно и на автобусе....

Только в Хайфе и Эйлате, и вы это прекрасно знаете, зачем же, мягко говоря, дезинформировать ? Кстати, на заре олимовской юности, когда ещё своей машины не былo, таки ездили на шоппинг на автобусе. Как говорила одна дама из фильма "Бриллиантовая рука": "Наши люди в булочную на такси не ездют!" (c)

[Саша З.]

Izik Y, оставь. Это бесполезно. Такой это мир - с потрясающим умением отрицать факты и элементарным отсутствием логики.

На самом деле, религию давно пора отделить от государства, все равно она уже фактически отделена от еврейства.

[Олег.Северные мы]

Izik Y, оставь. Это бесполезно. Такой это мир - с потрясающим умением отрицать факты и элементарным отсутствием логики.

На самом деле, религию давно пора отделить от государства, все равно она уже фактически отделена от еврейства.

Это с религией НИКАК не связано Элементарная ЗКОНОМИЧЕСКАЯ целесообразность рулит всем процессом да и многие люди мечтают как раз наоборот-что бы в единственный выходной под окнами не рычали автобусы и семитрейлеры

[Олег.Северные мы]

Опытные дособорцы выражают страстное желание съездить в свой "единственный выходной" на пляж.... Туда можно и на автобусе....

Только в Хайфе и Эйлате, и вы это прекрасно знаете, зачем же, мягко говоря, дезинформировать ? Кстати, на заре олимовской юности, когда ещё своей машины не былo, таки ездили на шоппинг на автобусе. Как говорила одна дама из фильма "Бриллиантовая рука": "Наши люди в булочную на такси не ездют!" (c)

Писи сиротки Хаси там где это выгодно ходят маршрутки.владельцы частных машин на автобусах в Субботу по любому ездить не станут а безлошадным в единственный выходной после изнурительного труда в "шмире" и в голову не придёт куда то ездить в принципе Гы.гы а ещё орчень часто сетуют что мол невозможно навестить внуков из за отсутствия автобусов в Шаббат Так и представляю себе как бабуля с кульком пирожков с утреца едет из Рамле в Хадеру навестить тридцатилетнего внучка.

[Захар Беркут]

"Опытные дособорцы". А что это за вид спорта,дособорье?
Знаю лыжное двоеборье. Есть отдельный олимпийский вид спорта пятиборье. Есть легкоатлетическое десятиборье. А вот "дособорье",даже гугл не выдает.

[Serg]

Вы абсолютно правы господин klen...
Я удивлен, что нашлось так много желающих участвовать в этой дискуссии с изначально известным результатом.
Особенно, такие матерые форумчане как Ицик и Саша...

[Izik Y]

Serg, да дискуссии собственно и не было. Товарищ пытается нам скормить свои агитки с разных сайтов. а на простые вопросы не в состоянии ответить. Для дискуссии как минимум надо определить предмет дискуссии и начальные условия, с которыми согласны обе стороны. Да и сколько можно мусолить темы про Украину ? В мире и в Израиле много чего происходит.

[Efi]

http://www.youtube.com/watch?v=L32A5sW85oY

[Igor Erukhimovich]

Serg,

Я удивлен, что нашлось так много желающих участвовать в этой дискуссии с изначально известным результатом.

Вопрос отделения религии от государства очень спорен даже для тех кто активно выступает против засилья религии.
Например , Томи Лапид был категорически против такого отделения и выдвинул формулу отделения политики от религии. Вот с такой формулой и я согласен

[Efi]

http://www.youtube.com/watch?v=PbAiEpE9D_0
ליצמן: "אבסורד ששני ההורים עובדים - מספיק שהאשה עובדת"
Абсурд требовать, чтобы оба родителя работали - достаточно, чтобы работала женщина.

[trifon]

Вопрос отделения религии от государства очень спорен

концептуально, ответ на этот вопрос вытекает из вечного "кто есть еврей". потому, как говорят, замнём для ясности.

[Саша З.]

Например , Томи Лапид был категорически против такого отделения и выдвинул формулу отделения политики от религии. Вот с такой формулой и я согласен

Во времена Лапида еще не было до конца ясно, насколько далеко то, что у нас выдают за религию, от еврейства и всего, что с ним связано.

[LiliyaG]

Всех участников форума поздравляю с наступающим праздником Песах
(может в этом году с помощью Вс-вышнего мы сможем таки выйти каждый из своего Египта)

[скаут Рональд]

Всех участников форума поздравляю с наступающим праздником Песах
(может в этом году с помощью Вс-вышнего мы сможем таки выйти каждый из своего Египта)

Амен

[Igor Erukhimovich]

LiliyaG,
Вас также с праздником и возвращайтесь!

[Захар Беркут]

LiliyaG,
И Вам Хаг Самеах и кошер! И возвращайтесь,а то форумчане практически забыли о "досах",все "Україна-рідна ненька."

[Efi]

Захар Беркут,
досы имеют самое прямое отношение к Украине, они оттуда. Мой знакомый рав Фридман из династии (шошелет) Шапиро из Гусятина. А мой родственник, правнук Бешта, внук Одл и сын Фейги, был в начале жизненного пути женат на девице из Гусятина, а оттуда, по достижении более зрелого возраста, переехал в дорогую моему сердцу Медведовку. A в 1810 году был похоронен в Умани, святом городе иудаизма. Кстати, рав Нахман Брацлавский в Умани общался и даже подружился с просвещенцами-маскилим, что пошло обеим сторонам на пользу. Хаг Песах самеах. Сегодня 10 число месяца нисан, День Ягненка. Поёт Арик Синай:
http://www.youtube.com/watch?v=bENYrwqVJig

[klen]

Опытные дособорцы выражают страстное желание съездить в свой "единственный выходной" на пляж.... Туда можно и на автобусе....

Только в Хайфе и Эйлате, и вы это прекрасно знаете, зачем же, мягко говоря, дезинформировать ?

Ицик, я не очень вас понял.... Что только в Хайфе и Эйлате? Опытные дособорцы только в Хайфе и Эйлате выражают страстное желание съездить в свой "единственный выходной" на пляж? Понимаю, что вы имеете ввиду что то другое, но не пойму что... ВЫ не могли бы выыражать свои мысли как то полнее, что-ли, не скупясь на слова....

Кстати, на заре олимовской юности, когда ещё своей машины не былo, таки ездили на шоппинг на автобусе. Как говорила одна дама из фильма "Бриллиантовая рука": "Наши люди в булочную на такси не ездют!" (c)

Тот шоппинг, который могли себе позволить олимы в 90-е - это действительно "поездка в булочную".... так "шоппинговать" можно в любой будний день, по дороге с работы домой....