Выборы в Израиле март 2021

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 05 May 2021, 19:40

Что касается Лапида, Либермана и Саара.
Нет у них сантиментов в отношении Беннета и его заморочек с Биби. Поэтому там на карту поставлено лишь то, что нужно ставить, не более того. Поэтому Лапид даже уехал с семьей на отдых, положив на всю эту суету вокруг создания коалиции.
И правильно - чего кулаками махать, когда такой бардак после выборов получился? За шо попу рвать?
:13:
Теперь можно сделать вид, что делаешь попытку, что думаешь о государстве, чтобы потом сказать: "Хлопцы, я сделал все, что мог!". Но все это несерьезно, как мне кажется. Даже, если Беннет испугается и даст создать коалицию с Лапидом, все-равно несерьезно. Да и Биби сильно стараться не надо в поиске "отказников" в Ямине, аппетиты Беннета не позволят создать что-либо с человеческим лицом. Поэтому молчат и Либерман с Сааром - они заранее знают, чем все закончится. А там еще и обиженный судьбою Ганц...
Так что речь идет не о власти левых, полагаю, там правые между собой не могут договориться ни в стане Биби, ни в стане Лапида.

Короче, на мой взгляд, ничего кардинально не изменилось в ситуации. Поэтому можно дышать ровно, спокойно, носом и получать удовольствие от того, как нас будут пытаться дурачить израильские СМИ.

;)

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 05 May 2021, 19:50

SashaL wrote:Source of the post
Боб wrote:Source of the post Просто надо соблюдать законы и не лениться подавать на обидчика в суд, если информация, представленная им, ложная. Тогда будет порядок.

...
О том, что сейчас нет политика, близко стоящего к Нетаниягу по опыту, уже говорилось.
Это никак не связано с личными симпатиями.

Связано, еще как связано.
;)
Ибо вы говорите лишь о его замечательном опыте, но замалчиваете его маниакальную болезнь, которая лишила его коммуникабельности с окружающими товарищами по депутатскому корпусу, у которых он лишился доверия. Вы замалчиваете о том вреде государству, который принес Биби своими интригами и борьбой со СМИ и правоохранительной системой Израиля. Вы замалчиваете его конфликт интересов, связанный с судом над ним, который приводит страну к четвертым выборам.
Поэтому весь его талант и былые заслуги, на мой взгляд, перечеркиваются (политически и экономически) всем тем ущербом, который Нетаниягу нанес стране за последние два с половиной года.

Вот вам и связь вашего предвзятого отношения к одним, и восхваления другого.

:13:

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7630
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby SashaL » 05 May 2021, 19:53

Боб wrote:Source of the post вреде государству, который принес Биби своими интригами и борьбой со СМИ и правоохранительной системой Израиля

Не уверен, что если бы Нетаниягу лет 5 назад ушел на покой, в Израиле наступило бы процветание. Это - Ваша трактовка.
Но в плане экономического ущерба Вы правы. Сколько денег платят полицейским, ведущим дела против семьи Нетаниягу!
Можно вспомнить и ущерб, нанесенный Либерманом - сколько лет следователи получали зарплату, ведя следствие,
а дело кончилось ничем.

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 05 May 2021, 20:41

SashaL wrote:Source of the post
Боб wrote:Source of the post вреде государству, который принес Биби своими интригами и борьбой со СМИ и правоохранительной системой Израиля

Не уверен, что если бы Нетаниягу лет 5 назад ушел на покой, в Израиле наступило бы процветание. Это - Ваша трактовка.
Но в плане экономического ущерба Вы правы. Сколько денег платят полицейским, ведущим дела против семьи Нетаниягу!
Можно вспомнить и ущерб, нанесенный Либерманом - сколько лет следователи получали зарплату, ведя следствие,
а дело кончилось ничем.

Полицейские на ставке.
Не было бы дела Нетаниягу, были бы другие дела. Они работают в рамках годового бюджета, без премий.

Если бы да кабы..., никто не знает, но одно я знаю точно - если бы Нетаниягу ушел, то было бы какое-то правительство, бюджет и худо-бедно, но страна начала бы "поправляться", прогресс никто не отменял в Израиле и нет никого из политиков (кроме арабов), кому бы был выгоден регресс нашей страны.
А с участием Нетаниягу и его неумением создать работающее правительство, регресс налицо.

:13:

Факт, однако.

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26636
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Яков » 07 May 2021, 08:00

Боб, Вас нет уже второй день, я волнуюсь.

Боб wrote:Source of the post А с участием Нетаниягу и его неумением создать работающее правительство, регресс налицо.


В этом месте пожалуйста подробнее. Хотелось бы знать.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 16347
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby kaminsky » 07 May 2021, 09:34

Боб wrote:Source of the post А с участием Нетаниягу и его неумением создать работающее правительство, регресс налицо.

:13:

Факт, однако.


Ну Нетаниягу обвинять в "неумении" это явный перебор. Если уж он неумелый в таком деле то кто там умелый.
Виновата система. Вот светят 5 выборы подряд. Это уже просто открытое издевательство обнаглевших, зажравшихся депутатов над кормящим их народом.
Когда-то в истории нечто подобное было при выборе Папы Римского кардиналами. Выход нашли - закрывают их и ни воды, ни еды и сидите взаперти пока дым не пойдет. И проблем нет.
Вот нечто подобное следует принять и в Израиле.
Если после вторых подряд выборов депутатам не удается сформировать правительство, то тем депутатам, которые уже участвовали в двух предыдущих попытках, избираться в Кнессет запретить.
Естественно сами депутаты такого закона не примут. Им главное не интересы государства, а личные.
Так что...Или придет "лесник" и их заставит или такие депутаты доведут страну до такого, что придется разбегаться всем нам. :27:

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7630
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby SashaL » 07 May 2021, 09:59

kaminsky wrote:Source of the post Вот нечто подобное следует принять и в Израиле.

Или между выборами и началом работы нового правительства платить депутатам пониженую зарплату (между минимальной и средней по стране).
Last edited by SashaL on 07 May 2021, 13:06, edited 1 time in total.

xlo
Участник со стажем
Posts: 423
Joined: 02 Apr 2021, 12:15

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby xlo » 07 May 2021, 11:55

Вот светят 5 выборы подряд.


Будет и 10. Чехарда будет, пока не прояснится, сядет ли Биби.
Ключевые игроки правого лагеря: Саар, Либерман и Бенет не заинтересованы в постах в пр-ве Биби, даже в ротации и даже 1-м.
Каждый из них хочет стать боссом Ликуда, на сегодня самой мощной полит. машины в Израиле.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 16347
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby kaminsky » 07 May 2021, 12:08

xlo wrote:Source of the post
Вот светят 5 выборы подряд.


Будет и 10. Чехарда будет, пока не прояснится, сядет ли Биби.
Ключевые игроки правого лагеря: Саар, Либерман и Бенет не заинтересованы в постах в пр-ве Биби, даже в ротации и даже 1-м.
Каждый из них хочет стать боссом Ликуда, на сегодня самой мощной полит. машины в Израиле.


Вот-вот. Все бросается в топку не ради интересов государства, а ради личных - "Каждый из них хочет стать боссом Ликуда.
От такого беспредела должна защищать сама система, но этого же нет, а надо чтобы было, очень-очень надо.

xlo
Участник со стажем
Posts: 423
Joined: 02 Apr 2021, 12:15

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby xlo » 07 May 2021, 12:37

От такого беспредела должна защищать сама система


Система была создана в период безграничного конроля Мапай и конфликта Мапай-Херут, в бедной стране.
Нынешняя ситуация, в которой в стране бабла море и каждый икс может найти с десяток миллионов (карманные расходы для нынешних изр. капиталистов) и создать партию - не приходила в головы ни Бен Гуриону ни Бегину, иначе они подсуетились бы.
А теперь уже ничего изменить не получится.

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 07 May 2021, 13:09

Да... Система.
Сталина защищала система, Гитлера защищала система, Саддама защищала система, Каддафи защищала система, ну и других тоже, типа Путина и Лукашенко.
Патамушта системы создают под себя лидеры, вожди, а не народы.

Каминский, заканчивайте фантазировать, у нас все просто, как апельсин: Биби хочет создать свою систему, при которой никто ему ничего сделать не сможет. Понятно, что он это хочет сделать под крики толпы, восхваляющей его. Под ваши с Сашей крики.
;)
Ведь это вы кричите об опыте Нетаниягу, о его уникальном вкладе в развитие Израиля, о том, что он самый лучший из всех премьеров. Хотя я приводил вам данные, что толпа его определяет лишь на пятом месте, а вот Бен Гуриона, которого вы ненавидите - ставит на первое место.
Ну да бог с ним с Бен Гурионом, речь тут ведется о системе.
Так вот, система у нас нормальная, демократическая, испробованная временем. А народ - тупой, разрозненный, разобщенный, иммигранты, короче. Отсюда и все проблемы. Т.е. при нашей кривой роже изобретать систем не надо, тут надо научиться жить в мире между собой, а потом уж думать о системах.
Нам дали систему прародители Израиля, дали и сказали: "Учитесь жить вместе!". 73 года прошло, а мы так и не научились и примером тому может служить как выступление провалившего мандат доверия Нетаниягу, так и ваше тут на форуме.

Вы, Каминский, даже не понимаете, что пишете на мой пост.
Ну Нетаниягу обвинять в "неумении" это явный перебор. Если уж он неумелый в таком деле то кто там умелый.


Я вам говорю - 4 раза не сумел создать коалицию при благоприятных условиях, т.е. при правом большинстве, а вы толдычите одно и тоже: Биби - гений, Биби - гений... А ведь знаете, что Биби вовсе не гений, он разобщает всех нас, заставляет ненавидеть друг друга, а ушел бы - все встало бы на круги своя. Т.е. кто-то бы, да создал бы коалицию, потому, что личная обоюдная ненависть тут имеет решающий факт! Никто так не ненавидит Биби, как правые лидеры, а он - их! И об этом сегодня не пишет только ленивый! И в первую его каденцию было то же самое!
При чем тут система? Или система может нас избавить от ненависти? Биби вслух ассоциирует левых Израиля с "трагедией для страны и его народа", при этом забывая, что Израиль создали левые сионисты!
Когда такое было?
Левые угроза, да? А арабы что, не угроза? С ними Биби готов дружить, а с левыми нет?
Вот, кто вбивает клин в наш народ! И это не видят лишь слепцы!

Каминский, у вас все в порядке со зрением?

:3:

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 07 May 2021, 13:14

SashaL wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post Вот нечто подобное следует принять и в Израиле.

Или между выборами и началом работы нового правительства платить депутатам пониженую зарплату (между минимальной и средней по стране).

Лучше прогнать их вообще - дешевле обойдутся.
:27:

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 07 May 2021, 13:30

xlo wrote:Source of the post
Вот светят 5 выборы подряд.


Будет и 10. Чехарда будет, пока не прояснится, сядет ли Биби.
Ключевые игроки правого лагеря: Саар, Либерман и Бенет не заинтересованы в постах в пр-ве Биби, даже в ротации и даже 1-м.
Каждый из них хочет стать боссом Ликуда, на сегодня самой мощной полит. машины в Израиле.

Ошибаетесь.
Им выгоднее убрать Биби и посмотреть, что станет с Ликудом - он ведь так изменился за последнее время. А участвовать в посленетанияговской сваре, думаю, никто из них не захочет. Это бесперспективный вариант. Пусть они там столкнутся лбами, а там видно будет.
Ликуд сегодня держится только на Биби и все это понимают. Так было с Шароном, с Бараком, а до него с Рабиным и Пересом. А уйдут эти неоспоримые лидеры - начнется... Это кино мы уже видали. И от "мощной полит. машины" останется - пшик.
:13:
Сами себя угробят.
Вот тогда и наступит очередь кого-нибудь их беженцев Ликуда возвернуться обратно, причем, надо будет, чтобы их очень попросили.
Помните, как в свое время просили Нетаниягу вернуться?
;)
И Нетаниягу вернулся, но там уже был Шарон, который возродил Ликуд из пепла, который оставил после себя Нетаниягу. Ну, а потом была война...

Короче, когда речь идет о Ликуде, никто ничего сказать не сможет определенно, ибо все там будет балансировать на краю пропасти.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 70155
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Efi » 07 May 2021, 13:40

Нам дали систему прародители Израиля, дали и сказали: "Учитесь жить вместе!". 73 года прошло, а мы так и не научились и примером тому может служить как выступление провалившего мандат доверия Нетаниягу, так и ваше тут на форуме.
Вы, Каминский, даже не понимаете, что пишете на мой пост.
Ну Нетаниягу обвинять в "неумении" это явный перебор. Если уж он неумелый в таком деле то кто там умелый.
Я вам говорю - 4 раза не сумел создать коалицию при благоприятных условиях, т.е. при правом большинстве, а вы толдычите одно и тоже: Биби - гений, Биби - гений... А ведь знаете, что Биби вовсе не гений, он разобщает всех нас, заставляет ненавидеть друг друга, а ушел бы - все встало бы на круги своя. Т.е. кто-то бы, да создал бы коалицию, потому, что личная обоюдная ненависть тут имеет решающий факт!

:appl:
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 16347
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby kaminsky » 07 May 2021, 15:03

Efi wrote:Source of the post Я вам говорю - 4 раза не сумел создать коалицию при благоприятных условиях, т.е. при правом большинстве, а вы толдычите одно и тоже: Биби - гений, Биби - гений... А ведь знаете, что Биби вовсе не гений, он разобщает всех нас, заставляет ненавидеть друг друга, а ушел бы - все встало бы на круги своя. Т.е. кто-то бы, да создал бы коалицию, потому, что личная обоюдная ненависть тут имеет решающий факт!


Вы упрямо все сводите к личности Биби, а он и сам порождение системы.
Вот на старых кораблях матросы развлекались ловили крыс и садили их в клетку, а жрать не давали.
Через какое то время в общине крыс начиналось каннибальство они объединялись нападали и сжирали самого слабого, потом следующего и так пока не оставалась две крысы, а потом и одна если выживала после последней схватки. Система принуждала крыс к такому поведению.
Кстати последнюю крысу победителя моряки выпускали, крысиный век короткий, но этот опытный каннибал успевал проредить корабельное крысиное поголовье.

Так что не будет Биби, будет другой, но все останется как и было. Грызня, купля продажа должностей и постов, выборы перевыборы.

xlo
Участник со стажем
Posts: 423
Joined: 02 Apr 2021, 12:15

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby xlo » 07 May 2021, 15:35

Им выгоднее убрать Биби и посмотреть, что станет с Ликудом


Но у них этого не получается.

Так было с Шароном


Почему? С уходом Шарона Ликуд не рухнул, как Авода в бесконечную гражданскую войну - а консолидировался вокруг Биби и победил.
Когда Ликуд уходил в оппозицию - он нe менял лихорадочно лидера - а поддерживал имеющегося.
Это ДНК Ликуда - консолидация вокруг лидера.

Ликуд сегодня держится только на Биби и все это понимают.


Ликуд держится на 3-х китах: наследие Жаботинского, связь с мизрахим и харедим и бренд. Ни один из китов с уходом Биби не пострадает.

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 07 May 2021, 16:23

xlo wrote:Source of the post
Им выгоднее убрать Биби и посмотреть, что станет с Ликудом


...

Ликуд держится на 3-х китах: наследие Жаботинского, связь с мизрахим и харедим и бренд. Ни один из китов с уходом Биби не пострадает.

Ну, если это так и вы правы, то тогда я понимаю, почему так не люблю Ликуд.

:dirol:

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 07 May 2021, 16:32

kaminsky wrote:Source of the post
Efi wrote:Source of the post Я вам говорю - 4 раза не сумел создать коалицию при благоприятных условиях, т.е. при правом большинстве, а вы толдычите одно и тоже: Биби - гений, Биби - гений... А ведь знаете, что Биби вовсе не гений, он разобщает всех нас, заставляет ненавидеть друг друга, а ушел бы - все встало бы на круги своя. Т.е. кто-то бы, да создал бы коалицию, потому, что личная обоюдная ненависть тут имеет решающий факт!


Вы упрямо все сводите к личности Биби, а он и сам порождение системы.
Вот на старых кораблях матросы развлекались ловили крыс и садили их в клетку, а жрать не давали.
Через какое то время в общине крыс начиналось каннибальство они объединялись нападали и сжирали самого слабого, потом следующего и так пока не оставалась две крысы, а потом и одна если выживала после последней схватки. Система принуждала крыс к такому поведению.
Кстати последнюю крысу победителя моряки выпускали, крысиный век короткий, но этот опытный каннибал успевал проредить корабельное крысиное поголовье.

Так что не будет Биби, будет другой, но все останется как и было. Грызня, купля продажа должностей и постов, выборы перевыборы.

На старых кораблях матросы делали и по-другому: они бросали в трюмы таких маленьких злых собачек, которые уничтожали крыс, или сами погибали. В итоге вывелись несколько новых пород собак, которые кинологи зарегистрировали в своих кинологических федерациях, как пародистых.
Теперь, в нынешних условиях, эти собачки стали декоративными, домашними, но крыс не любят до сих пор и готовы удушить каждую, если встретят на своем пути.
Я это к тому, что матросы тоже эксперементировали, а не выбирали лишь один метод борьбы с крысами.

;)

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 07 May 2021, 20:58

kaminsky wrote:Source of the post
Efi wrote:Source of the post Я вам говорю - 4 раза не сумел создать коалицию при благоприятных условиях, т.е. при правом большинстве, а вы толдычите одно и тоже: Биби - гений, Биби - гений... А ведь знаете, что Биби вовсе не гений, он разобщает всех нас, заставляет ненавидеть друг друга, а ушел бы - все встало бы на круги своя. Т.е. кто-то бы, да создал бы коалицию, потому, что личная обоюдная ненависть тут имеет решающий факт!


Вы упрямо все сводите к личности Биби, а он и сам порождение системы.
...

Нет, он не пораждение системы, он просто элементарное "кю"!

:13:

https://www.youtube.com/watch?v=J5hU0Sr ... rt_radio=1

Боб
Участник со стажем
Posts: 1834
Joined: 02 Dec 2020, 19:13

Re: Выборы в Израиле март 2021

Postby Боб » 07 May 2021, 21:24

Н-да, Беннет мне напоминает сказку про колобка: "Я от дедушки ушел, я от бабушки ушел..."
https://www.vesty.co.il/main/article/S124ox700d
А лиса его дожидается...

Тут два варианта: либо Беннет знает эту сказку и пойдет на создание правительсва с Лапидом, тогда у него есть шанс выжить; либо он не знает эту сказку и его сожрут избиратели на пятых выборах, отдав свои голоса Ликуду.
Третьего не дано.

На месте Лапида, я с ним говорил бы именно об этом.

:13:


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests