Модератор: Izik Y
Igor Erukhimovich писал(а):Если их нет - если общество озверело - то ничего кошмарней "демократии" - быть не может
Мы видели "демократию" в Газе , мы знаем что будет если установится "демократия" в ПА
Igor Erukhimovich писал(а):Ten писал(а):Igor Erukhimovich писал(а):Какая разница кто они ? Когда есть общий враг - у украинцев , русских , европейцев , американцев - мерзкий режим Путина,режим который несет горе всем народам
Игорь, Именно в этом вопросе весь мир, который понимает первопричину происходящего, сильно расходится с целями российской оппозиции. Они не видят ничего страшного в имперских настроениях своих граждан. Они даже считают, что это поможет им построить новую великую россию! И все опять начнется заново! Именно отсюда сочувствие журналиста дождя к "их мальчикам" которым тяжело в окопах без нормальной экипировки. У него в голове даже ничего не зажигается, что эти мрази с оружием пришли в Украину убивать украинцев!!! Неужели Вы этого не видите?
Ten
Уже тысячи раз извинились , тысячу раз обьяснили этот конкретный печальный случай.
Но откуда у понимающих людей вроде Вас это мнение что Дождь или Эхо с пониманием относятся к имперскости?
Ну откуда ? Вся деятельность этих СМИ была как раз направлена на неприятие и даже ненависть к этому явлению , почти что все основные журналисты этих изданий ненавидят империю созданную Путиным всеми фибрами своей души. У них есть куда недостатков , как и у всех кстати либералов , но понимания к имперскости у них нет и быть не может
Даже глупость этого журналиста никак не связана с имперскостью а лишь с неправильным пониманием гуманизма
Как кстати часто бывает и у наших либералов
Теперь по поводу что Путин был востребован русскими. Да , наверно. Как в свое время Гитлер немцами.
Человек существо слабое , и когда элиты вместо норм человеческих внедряют нормы звериные - нет народа который удержится , не озвереет
Немцы вылечились , верней их вылечили
Надежда что также будет и у русских когда вернутся нормальные власти и вернут человеческие нормы.
И вот тут либеральная оппозиция будет очень кстати поскольку она - Шендерович, Гозман , Яшин , Ходорковский , и другие - человечевские нормы никогда не теряла .
Igor Erukhimovich писал(а):Тен , давайте не входить в луп
Я лично многие годы смотрящий и читающий Дождь и Эхо и занимающий все года четко проукраинскую позицию, и я последний кого можно обвинять в поддржке мерзкой империи - никогда не пойму эти голословные утверждения
Как лечить мир от России
Прячась от репрессий и мобилизации, в страны демократии выехало много российских граждан. Это люди, которые «просрали» свою собственную страну.
Многие из них сейчас веруют в то, что украинцы переломают хребет их фашистскому, рашистскому режиму, а они вернутся домой и будут строить свою прекрасную Россию 'розовых поней'.
Но это абсолютный самообман лузеров. Они собирают какие-то съезды и форумы, и на этих собраниях внушают друг другу возможность утопий о построении «Прекрасной России будущего». Они рассказывают гражданам цивилизованных стран о возможности построения в России демократии. Но это абсолютная ложь.
Они выдают желаемые за действительное, и не отличают своих мечтаний от реальности.
В этом состоит общая проблема россиян, которые по ошибке называют загадочностью русской души. Война рашистов в Украине ярчайшем образом демонстрирует что такое Россия и почему у розовых пони ничего не получится.
Безусловно, гражданам цивилизованного мира тоже очень бы хотелось верить в возможность демократической трансформации послевоенной России. Но нужно быть реалистами и понимать, что это невозможно. Потому что это население, которое за тысячу лет никогда не выбирало себе свою власть. Две попытки после развала СССР – не считаются, они стёрты последовавшим далее покорным молчанием.
Они не понимают, что власть и ответственность - две стороны одной монеты. И живущие сейчас поколения этого уже и не поймут. Эти поколения уже не возьмут на себя ответственность за свой выбор. И единственное, что они способны сделать - привести к власти очередного тирана.
Для россиян демократия – это просто красивое слово, которое волшебным образом открывает им двери в цивилизованные страны. Как это волшебство работает они не понимают, да и не хотят понимать. Им это и не нужно.
Поэтому гражданам цивилизованного мира нужно уяснить, что когда россияне говорят о демократической России, то это красивая, но абсолютно пустая болтовня. Заклинание. Ритуал волшебства. И ничего более.
Гражданам цивилизованного мира нужно понимать, что какие бы изменения не происходили в России, эти поколения росиян уже не изменятся. Все что они способны построить – это лишь очередной клон тоталитаризма.
Демократия способна жить и развиваться только там, где за неё готовы бороться и умирать, каждый день о ней заботиться. Русские, как имперская идентичность, никогда не готовы. Ни сейчас, ни раньше. «Страна рабов, страна господ» - писал поэт столетие назад и был прав.
Для адекватной оценки реальности исходить нужно именно из этого факта.
Американцы поняли это про Афганистан после многих лет и многих миллиардов усилий. Предлагаю делать выводы из их ошибок.
Нужно также исходить из того факта, что преступное сообщество под названием Российская Федерация – это угроза ядерного терроризма - всему миру.
И эта проблема сама по себе не рассосется. Ее нужно решать совместно, всем цивилизованным странам.
Будет наивно ожидать, что даже после гипотетической смены режима в Москве, новое руководство России добровольно согласится на отказ от ядерного оружия. Все эти российские эмигранты «демократы» и «либералы», вернувшись в Москву, сразу же заявят, что им нужно защищать периметр их «демократической империи».
Сколько бы россияне не говорили слова о демократии и своем миролюбии, вопрос своего ядерного разоружения решать они не будут, не захотят самостоятельно. И это тоже факт. Ядерное разоружение Российской федерации может осуществить лишь Украина. Которая собственной кровью и жертвами, своими действиями ранее по отказу от ядерного оружия, доказала свою демократичность, миролюбие и приверженность ядерному разоружению.
Поэтому, после военного поражения армии агрессоров и террористов силами Вооруженных сил Украины, нужно сразу вводить внешнее управление территориями проигравшей войну страны. Совместными силами стран, поддержавших Украину в борьбе за выживание и независимость. Если не сразу, то постепенно.
Можно по этапам освобождать от санкций выходящие из состава РФ территории, сдавшие ядерное оружие и принявшие на себя соответствующие обязательства. Какое-то время – под внешним международным управлением, разумеется.
Первыми из состава РФ готовы выйти Татарстан и Башкортостан, не говоря уже про Ичкерию, право на самоопределение которой уже недавно признала Верховная Рада Украины. И это не я придумал – так предположил Михаил Касьянов, бывший премьер РФ. Ингушетия и Дагестан явно захотят копировать действия соседней Чечни. Как они там поделят между собою границы на Кавказе – плохо себе представляют все наблюдатели. Хорошо, если народы поймут малость оружия и человеческого ресурса у них, у всех и у каждого. И договорятся без войны.
Всем понятно отделение Калининграда, Карелии и Курил. Даже никто и не спорит с этим. Как с неизбежным возвратом оккупированных территорий Грузии и Молдовы. Сложнее будет с Беларусью, которую нужно освободить от оккупации. Она большая и население умолкло при подкупленном или уничтоженном активе её граждан. Придётся им помогать всем соседним странам, как давно того ожидает их диктатор. Благо, что уже есть – кому этим заняться.
Якутия тоже проснётся сама, но ей нужны страховки международной поддержки. Корпорации Якутзолото и Якуталмаз – им в помощь! Остальные будущие страны Построссии будут собираться с мыслями о независимости на фоне общего лозунга «Хватит кормить Москву!» уже по экономическим, хозяйственным или геополитическим соображениям, не по национальному признаку.
Дальневосточная и Уральская республики не забыли ещё свои предыдущие порывы к самостоятельности. У остальных регионов тоже быстро станет вопрос – как жить дальше, когда из Москвы денег не приходит. А одни только надоевшие командиры. Я слышал даже про Соединенные штаты Сибири и Тихоокеанскую федерацию, но плохо их себе представляю.
Оставшиеся без ресурсов развития страны Северной Европы быстро поймут свой интерес и начнут помогать самосознанию Ямало-Ненецкого, Ханты-Мансийского и иных регионов, богатых на природные ресурсы. И бизнесы, мощные корпорации, переключат финансовые потоки от продажи природных богатств этих земель, уже без Москвы. Но с выплатой Украине репараций, разумеется.
Китай не будет ничего захватывать силой. А зачем воевать, покупать или арендовать, если сами всё принесут, сами референдумы проведут и проситься будут, обнищавшие? Ну, разве что, помогут Казахстану вспомнить про 2-3 области, которые у них отобрали ещё во времена СССР. Ну, зачем-то же они пообещали Казахстану защиту территориальных интересов?
Мусульманские интересы и идеи «Великого Турана» я не забыл, просто мало о них знаю. Да, азербайджанский язык мало отличается от турецкого. Вот пусть Турция и администрирует интересы «Великого Турана».
Окрепшая в последние годы Монголия с пониманием приняла поток беженцев из Бурятии. Для многих монголов и казахов буряты, калмыки и тувинцы — это свои люди, которым нужно помочь.
Нет необходимости упоминать или предполагать все возможные варианты новых независимых стран Построссии, но у каждой из них будет возможность стать независимым, состоятельным экономически и удобным для своих граждан государством. Не знаю, например, что решит себе Питер, но в Московии – точно не останется, да? А как город-порт, он уж точно выживет.
Украина уже продемонстрировала свою способность решать вопросы демилитаризации России. Она же - способна провести и денуклеаризацию, и демократизацию на территориях Построссии. В таком же тесном сотрудничестве со странами цивилизованного мира, как это делается прямо сейчас – обеспечить администрирование этого процесса. Предстоит грандиозная по масштабам и продолжительная по времени работа по образованию и воспитанию новых поколений граждан этих новых стран. Обучения этого поколения бывших россиян практикам ответственного гражданства и местного самоуправления будет совершенно недостаточно. Делать это необходимо и придётся, но будет недостаточно. Доказано слабой результативностью многих усилий в Германии и в Японии после второй мировой войны.
Работу такую уже нужно начинать. Пришло время продумывать действия, собирать экспертные группы, разрабатывать бюджеты, определяться с ресурсами, готовить кадры и планы реализации. В Украине над этим уже работают несколько разных групп и приглашаем заинтересованных лиц принять участие.
Это не только задачи государственной важности для Украины, Польши, Грузии, Молдовы и стран Балтии. Это задача всех стран мира, заинтересованных в безопасности.
Ten писал(а):И внешнее управление на начальном этапе реально будет необходимо! Но вот кто этим займется?
Ten писал(а):На мой взгляд, в статье есть элемент утопизма.
Украина уже продемонстрировала свою способность решать вопросы демилитаризации России.
In an interview with the Guardian, Ukraine’s defence minister, Oleksii Reznikov, said that while Ukraine was now able to successfully defend itself against Russia’s missile attacks targeting key infrastructure, including the energy grid, evidence was emerging that the Kremlin was preparing a broad new offensive.
Reznikov’s comments echoed similar remarks made to the Economist this week – including from the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy, the head of the armed forces, Gen Valerii Zaluzhnyi, and the chief of ground forces, Col Gen Oleksandr Syrskii.
Gen Zaluzhnyi delivered a similar warning, discounting some western claims that Putin’s mobilisation had largely been a failure.
“Russian mobilisation has worked,” said Zaluzhnyi. “They are 100% being prepared.” He added that a major new Russian attack could come “in February, at best in March and at worst at the end of January”.
xlo писал(а):
Нужно быть реалистами как-то.
Igor Erukhimovich писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=lDlhmYF2fAg
Очень откровенное интервью Быкова на тему
1. Он несомненно желает поражает России и победу Украины
2. Но желать разрушения России он не может , хотя и понимает тех украинцев которые сегодня это желают
Igor Erukhimovich писал(а):Я тоже думаю что благо России - распасться в той или иной мере . Например в создании децентрализованного федерального государства по примеру США
Igor Erukhimovich писал(а):Согласен, как сказал Венедиктов, которого тоже любят обвинять в "имперскости" - как бы война не закончилась - ближайшее десятилетиe в Росии будет ад
За все нужно платить - иногда жалко что платить приходится не только мерзавцам но и обманутым
И даже понимающим куда завел их вождь народа
Но ничего не сделаешь
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей
|
|
|
|
|
Главная