Закон о возвращении

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение mark3 » 09 мар 2023, 15:34

Totev писал(а):
Izik Y писал(а):Даркон для репатриантов только через год. Давно пора.


А кто дает сразу.

Мы приехали без ребенка, из за войны в Кувейте. Когда жена попыталась поехать в Болгарии забрать его .... даже не хочу вспоминать. Дали ей документ "лицо без гражданства" и заставили вернуть все помощи которые товарищ Арье Дери благоволил нам выделить. При этом я никуда е уезжал, но и гражданство не терял и имел действительный болгарский паспорт.

Короче, пошли мы к родственикам, дали они нам деньги - это был залог, после возвращения из Болгарии банк Идуд давал всех денег назад - но после такого совкового отношения мы решили жить там где не будут смотреть на нас как на потенциальных преступников, которым делают благодеяние
Вот попытались в Израиле с подачи Либера быть демократичнее последние лет 5, сразу давать гражданство и дарконы - так выяснилось что почти половина приезжала, загребали все деньги от гос-ва и спокойно уезжали, смеясь над наивными евреями, раздающими деньги.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 09 мар 2023, 18:45

загребали все деньги от гос-ва

Кошкины слёзки!
Ах, любовь! Она ведь всем знакома,
Это чувство знают даже кошки,
Только я с отчизной и без дома
От нее сбираю скромно крошки.
Есенин

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 09 мар 2023, 22:52

Izik Y писал(а):Скажем, хотя бы 2 года из 3-х, а через 3 года-гражданство.


А эти 2 года еврей в еврейском гос-ве будет в статусе тошава, примерно таком же как у арабов В. Иерусалима.
Не смешно?

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 10 мар 2023, 00:32

Гражданство можно сразу, даркон - нет : ляссе-пассе тем, кто без гражданства (а таких почто нет), чтобы не было туризма за паспортом.И вернуть прежний порядок с банком Идуд, чтобы не было лазейки доить.Политика должна корректироваться, а не "вход-рупь , выход-два".
Ignorance is strength

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27975
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Закон о возвращении

Сообщение Totev » 10 мар 2023, 01:19

Не по теме, но "гаранты" банку на ипотечную ссуду существует только в Израиле. Тоже местечковая выдумка, чтобы повязать цепями.

Не говоря уже о том - с какого бодуна Я буду платит за других, если они не хотят продать свой дом и рассчитаться с долгами. Еврейские банкиры на Западе знают прекрасно что делать с такими должниками, ведь у них дом записан в качестве гаранта.

Народ израильский настолько привык чтобы его имели, что даже и не замечает таких "мелочей"
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 10 мар 2023, 02:17

АФАИК отрыжка социализма : конфисковать дом за неплатежи машканты было сложно, потому использовали гарантов.А может и что-то еще турецкое.Гугл не находит истории вопроса.Гугл пишет, что гаранты сейчас уже не нужны, если должник проходит по критериям и имеет постоянную работу.
Ignorance is strength

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 10 мар 2023, 06:16

Totev писал(а):с какого бодуна Я буду платит за других, если они не хотят продать свой дом и рассчитаться с долгами.


А если продав дом, Вы не рассчитались? А если Вы взяли ссуду, рассчитывая заработать на росте цен на недвижимость, а они рухнуи?
Как в США в кризис суб-прайм? Кто вернёт деньги?
Сейчас действительно нет гарантов, но когда жилищный пузырь лопнет - их вернут. Возможно ещё раньше - как только цены начнут снижаться.
Плюс, отрыжка не социализма, а 80х, чтобы было с кого хоть что-то взыскать, если всё рухнет.
До приезда алии здесь была тухловатая и нищеватая страна, всю дорогу ожидавшая пипца.
Алия превратила её в то, что она сейчас.
Если кто хочет задушить алию - нет проблем, вернёмся в прошлое.

Изображение

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 10 мар 2023, 06:50

загребали все деньги от гос-ва и спокойно уезжали, смеясь над наивными евреями

Они загребли всё, что сумели, и спокойно уехали в страны СНГ и североамериканские штаты, САЩ и Канаду, и там смеются над наивными евреями.Но смеётся тот, кто смеётся последним. С нас гарантов сняли еще до того, как мы выплатили машканту, так что мы не скулим, большинство репатриантов 1990-ых уже живет в своих виллах или просторных квартирах. Так что возвращайтесь, если есть израильское гражданство. Будем за вас рады.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19971
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Закон о возвращении

Сообщение Izik Y » 10 мар 2023, 07:38

А эти 2 года еврей в еврейском гос-ве будет в статусе тошава, примерно таком же как у арабов В. Иерусалима.
Не смешно?


Не смешно. Где ещё дают гражданство сразу, кроме Израиля ? Вспоминаю себя, любимого: приехали в конце 1991 и бац-почти сразу выборы. Так и голосовали, мало что понимая в стране. И результат-Авода, Мицубиши, Осло.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 10 мар 2023, 08:42

Везде, где есть иммиграция по национальной линии, например, в Германии.
Ignorance is strength

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 10 мар 2023, 10:22

xlo писал(а):
Izik Y писал(а):Скажем, хотя бы 2 года из 3-х, а через 3 года-гражданство.


А эти 2 года еврей в еврейском гос-ве будет в статусе тошава, примерно таком же как у арабов В. Иерусалима.
Не смешно?

Нет не смешно. Так оно работает во многих государствах где есть иммиграция "по корням". Чехии например Греции по-моему тоже
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 10 мар 2023, 10:34

Izik Y писал(а):Не смешно. Где ещё дают гражданство сразу, кроме Израиля ? Вспоминаю себя, любимого: приехали в конце 1991 и бац-почти сразу выборы. Так и голосовали, мало что понимая в стране. И результат-Авода, Мицубиши, Осло.


Хоть один раз правильно голосовали.
А если бы Вам не дали гражданство в аэропорту - то Вы бы до сих пор за Мерец голосовали бы.
Поскольку именно она защищала Ваши права, пока Вас пинали бы, как недогражданина.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 10 мар 2023, 10:38

Sawage писал(а):Нет не смешно. Так оно работает во многих государствах где есть иммиграция "по корням". Чехии например Греции по-моему тоже


Чехия или Греция не создавались ради kибуц галуйот и кибуц галуйот не является частью их гос. адженды.
Если евр. гос-во начнёт создавать препятствия репатриирующимся евреям - чего оно будет стоить?
Хомейнисты превращают Израиль из эрец колетет алия в эрец мефахедет ми-алия.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 10 мар 2023, 13:38

Израиль стал дорогой, богатой и перенаселенной страной, не удивительно, что политика алии может измениться.

Чехия или Греция не создавались ради kибуц галуйот

Кто сказал "энозис"?
Ignorance is strength

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 10 мар 2023, 16:08

digger писал(а): Кто сказал "энозис"?


https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_ethnicity

For example, Greece is one of the very few countries, along with Israel, that derives the ethnicity of its people and the right to acquire citizenship from a single grandparent.[16] This means that anyone who has a grandmother or grandfather who was born as a Greek in Greece is an ethnic Greek and can apply for citizenship, even if their own parents never exercised this right

https://www.sovereignman.com/second-citizenship/citizenship-by-descent-greece-33905/

Your emigrant ancestor was thus never a “proper” Greek citizen and could hence not be registered as a Greek citizen on the “family registration” card. Therefore, they cannot pass this citizenship to you automatically.

However, modern Greece still considers them “Greek” and hence came up with a different procedure that can lead to your citizenship — naturalization.

But it’s not “naturalization” as we usually know it — which involves becoming a citizen after being a resident of the country for several years (in the case of Greece — seven).

This form of naturalization allows you to acquire Greek citizenship after demonstrating “enough connections” with Greece.


Насколько я понимаю, процесс в Греции аналогичен израильскому - челу нужно доказать связь с геречекой нацией, и он получает гражданство.
7 лет натурализации требуется для тех, кто не может доказать.

An alien who is not an ethnic Greek must live in Greece for seven years before the declaration. They must also submit an application for naturalization to the Ministry of the Interior.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 10 мар 2023, 16:08

digger писал(а): Кто сказал "энозис"?


https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_ethnicity

For example, Greece is one of the very few countries, along with Israel, that derives the ethnicity of its people and the right to acquire citizenship from a single grandparent.[16] This means that anyone who has a grandmother or grandfather who was born as a Greek in Greece is an ethnic Greek and can apply for citizenship, even if their own parents never exercised this right

https://www.sovereignman.com/second-citizenship/citizenship-by-descent-greece-33905/

Your emigrant ancestor was thus never a “proper” Greek citizen and could hence not be registered as a Greek citizen on the “family registration” card. Therefore, they cannot pass this citizenship to you automatically.

However, modern Greece still considers them “Greek” and hence came up with a different procedure that can lead to your citizenship — naturalization.

But it’s not “naturalization” as we usually know it — which involves becoming a citizen after being a resident of the country for several years (in the case of Greece — seven).

This form of naturalization allows you to acquire Greek citizenship after demonstrating “enough connections” with Greece.


Насколько я понимаю, процесс в Греции аналогичен израильскому - челу нужно доказать связь с геречекой нацией, и он получает гражданство.
7 лет натурализации требуется для тех, кто не может доказать.

An alien who is not an ethnic Greek must live in Greece for seven years before the declaration. They must also submit an application for naturalization to the Ministry of the Interior.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 11 мар 2023, 09:52

digger писал(а):Израиль стал дорогой, богатой и перенаселенной страной, не удивительно, что политика алии может измениться

Политика даже и не должна меняться. Евреи всё так же будут иметь право поселиться в Израиле. Ещё ни одного желающего это сделать еврея такое ограничение не остановит :13:
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 11 мар 2023, 10:50

Sawage писал(а):
digger писал(а):Израиль стал дорогой, богатой и перенаселенной страной, не удивительно, что политика алии может измениться

Политика даже и не должна меняться. Евреи всё так же будут иметь право поселиться в Израиле. Ещё ни одного желающего это сделать еврея такое ограничение не остановит :13:


Если править ЗОВ будут ортодоксы то право поселиться в Израиле будут иметь только вот такие "чистокровные евреи"

Изображение

А вот таким от ворот поворот. Они же учат украинцев как есть сало. :37:

phpBB [video]


https://youtu.be/bGLIR2W7wVA

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 11 мар 2023, 12:01

Чистокровность в ИУДАИЗМЕ не важна совершенно. Раввины определили, что эти племена еврейского происхождения - и желающим ЛЕКАЙЕМ МИЦВОТ дорога открыта. Что касается сала, то это для религизных евреев. А светские евреи едят за милу душу. Ляма лё?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21042
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 11 мар 2023, 13:51


Efi


Раввины определили, что эти племена еврейского происхождения


Вы не поняли смысл поста. Раввины требуют чтобы в ЗОВ внесли изменения, лишающие права на алию внуков евреев, хотя документами подтверждается факт, что это внук еврея на все 100%.

Вот эти племена, которые по внешнему виду, по экстерьеру ничего и близкого не имеют с евреями, нацисты гитлеровцы на таких вообще не обратили бы внимания, они кто хотя бы правнуки еврея? Даже если тысячу лет назад кто-то из их предков был еврей то за это время они настолько перемешались с местными, в отличии от европейских евреев, что ничего еврейского по крови в них не осталось.
Но их по ЗОВ раввины впускают. А впускают потому, что они "не едят сало" и могут пополнить раввинские стада.

Поэтому требование лишить права на алию европейского внука еврея, который гарантированно не пополнит раввинское стадо, но впускать даже не седьмую , а сотую долю на киселе , но которые могут пополнить стадо это требование ортодоксов, о чем я и говорю.
И коалиция под угрозой развала вынуждена будет изменить ЗОВ по требованию фракции ортодоксов и БАГАЦ не сможет это отменить.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 235 гостей