Закон о возвращении

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Закон о возвращении

Сообщение bel » 27 янв 2023, 12:11

Izik Y писал(а):
Об этом уже многократно говорили-иудаизм и иудей(еврей) это одно понятие т.е. одновременно национальность и религия чем отличается от всех других народов.Эрец Исраэль дана еврейскому народу Творцом и любой еврей соответственно является частью народа независимо от того соблюдает заповеди или нет. :low: а "программа" это Тора- устная и письменная.


Это точка зрения религиозных евреев, не надо навязывать её светским силой, не получится.


Некоторой частью религиозных евреев.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 27 янв 2023, 12:56

Efi писал(а):
kaminsky писал(а):
Efi писал(а):Лучше проходить облегченный гиюр - и становишься иудеем. Этот путь в нашей жизни очень часто встречается: как это вы до него еще не додумались?


Додумались и миллионы которые вступали в КПСС ради карьеры и материальных выгод.
Так почему не додумаются пройти облегченный гиюр не евреи желающие попасть в Израиль.

Это совсем другое. При вступлении в КПСС евреи ( и все другие ) не меняли свою национальность, а карьеру и материальные выгоды получали. И даже в душе оставалить националистами: "Родимые пятна капитализма".


И что? Тут главное, что человек в что-то вступает не потому что разделяет искренне эту идею, а ради какой-то выгоды, по примеру других и тп.
Вы уверены, что образованные российские и советские евреи крестились поскольку искренне поверили в Иисуса? Я нет.
Почему такое невозможно с облегченным гиюром :13:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 27 янв 2023, 16:54

:44: Потому что не стыкуется! Отец Мень тому примером.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 27 янв 2023, 17:03

kaminsky писал(а):И что? Тут главное, что человек в что-то вступает не потому что разделяет искренне эту идею, а ради какой-то выгоды, по примеру других и тп.
Вы уверены, что образованные российские и советские евреи крестились поскольку искренне поверили в Иисуса? Я нет.


Какая им выгода была с этого?
Принадлежность к православной церкви не давала никаких преимуществ ни при СССР ни после.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Закон о возвращении

Сообщение SashaL » 27 янв 2023, 17:35

Какая им выгода была с этого?
Мой дальний родственник, гуманитарий по мировосприятию (его отталкивало все, что связано с реальной жизнью - в такой деятельности невозможно затушевать свои ошибки) хотел попасть в монастырь, чтобы быть вне мирских забот. Оказалось, что для этого надо сдавать серьезные экзамены.
Так что пользу он видел, другое дело, что не мог преодолеть препятствия.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 27 янв 2023, 17:39

xlo писал(а):
kaminsky писал(а):И что? Тут главное, что человек в что-то вступает не потому что разделяет искренне эту идею, а ради какой-то выгоды, по примеру других и тп.
Вы уверены, что образованные российские и советские евреи крестились поскольку искренне поверили в Иисуса? Я нет.


Какая им выгода была с этого?
Принадлежность к православной церкви не давала никаких преимуществ ни при СССР ни после.


При царе давала, а при СССР и после вроде раз крестился так уже и не совсем еврей. Нужно спросить у таких как Б. Березовский

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 27 янв 2023, 18:29

kaminsky писал(а):а при СССР и после вроде раз крестился так уже и не совсем еврей.


Хоть 100500 раз можно было креститься, ничего это не давало, поскольку не давало право сменить фамилию.
Антисемитизм в России ориентировался в основном на фамилии, какой-нибудь еврей Развозов терпел куда меньше еврея Гантмана.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34526
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Закон о возвращении

Сообщение Яков » 27 янв 2023, 18:41

Из стихотворения про А. Меня:

Еврей, скажи ты мне где синагога,
Свинину жрущий и насквозь трефной,
Не знающий не языка, ни бога,
Да при царе ты был бы первый гой.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 27 янв 2023, 20:20

Дело не в свинине и не в знании языка или бога, а в реалиях на местах.
Зона А под полным гражданским и военным (полицейским) контролем ПНА, зона B под гражданским контролем ПНА и военным контролем Израиля и зона С под полным военным и гражданским контролем Израиля. Таким образом, под полным контролем ПНА находится лишь 17 % территории Западного Берега, а под полным израильским контролем — 59 % территории. На территории, контролируемой Израилем, расположено около 200 еврейских поселений. В то же время, находящиеся под полным и частичным контролем ПНА зоны А и В разделены на более чем 200 анклавов, окружённых израильской зоной С.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 27 янв 2023, 21:37

xlo писал(а):
kaminsky писал(а):а при СССР и после вроде раз крестился так уже и не совсем еврей.


Хоть 100500 раз можно было креститься, ничего это не давало, поскольку не давало право сменить фамилию.
Антисемитизм в России ориентировался в основном на фамилии, какой-нибудь еврей Развозов терпел куда меньше еврея Гантмана.

Да уж, и за фамилию можно было пострадать, и за имя-отчество.
дело-формуляр «Иуда» на Бушейкина (Троцкого) Соломона Александровича, 1900 г.р., уроженца Горловки, жителя Запорожья, врача областного управления здравоохранения, который в 1934 г. разрабатывался ОГПУ по подозрению в принадлежности к польской разведке, в 1939 г. поменял фамилию Троцкий на Бушейкин, по сообщению источника «Недельского», Бушейкин-Троцкий С.А. систематически прослушивает иностранные радиопередачи, просит агента помочь в изучении иврита для прослушивания «Голоса Израиля»

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 27 янв 2023, 21:49

В советские времена в интеллигентой среде одно время была мода, что православие - это как бы духовность, а иудаизм - не в моде, многие евреи из известных крестились или заявляли, что они-христиане.
Ignorance is strength

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 10 фев 2023, 19:55

32% репатриантов покинули Израиль навсегда после получения даркона и корзины

Организация «Хотам» сообщает, что репатрианты из постсоветского пространства, получив израильский загранпаспорт (даркон), потратив «корзину абсорбции» и воспользовавшись медуслугами, покидают Израиль.

Организация привела данные центра исследования Кнессета, за время войны в Украине в Израиль репатриировались 57223 репатрианта из постсоветских стран, из которых 18149 тысяч уже покинули страну. И это при том, что за последний год государство потратила только на выплаты репатриантам "корзины абсорбции" около 350 миллионов шекелей (не считая всего остального).
———
Телеграм канал Левиатан
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34526
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Закон о возвращении

Сообщение Яков » 10 фев 2023, 20:25

32% репатриантов покинули Израиль навсегда после получения даркона и корзины


Сколько из них евреев?
Иначе это ни о чем не говорит.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 10 фев 2023, 21:16

Яков писал(а):Сколько из них евреев?


ПМСМ это не играет никакой роли.
Люди приезжают в Израиль, осматриваются - и уезжают.
Это говорит о том, что Израиль менее аттрактивная страна, чем страны исхода, Украина или Россия.
И экономически (дороговизна) и политически (либерально настроенные в большинстве своём олим находят себя в стране с национально-религиозным парламентским большинством и пр-вом, более экстремальным, чем росс. Дума).
Поэтому более способные уезжают, оставляя нам менее способных.
Я уверен, что корелляции с еврейством 32% не имеют, но имеют прямую связь с уровнем образования и способностями.
Вместо кидания предъяв к олим, нужно посмотреть на себя - как превратили в страну, менее аттрактивную, чем Россия.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 10 фев 2023, 22:48

Я тоже не понял причём тут столько евреев и какого сорта?
А все "предъявы" исключительно к нелепому закону который этот беспредел позволяет. Он уже пару десятилетий тикал под нами и вот год назад взорвался. Причём в самый неподходящий момент когда общество было занято мелкой грызней и не заметило "слона в комнате".
Ну комментировать пассажи про либеральную успешную аттрактивную и прогрессивную гопоту из россии я не буду разумеется.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 10 фев 2023, 23:29

https://t.me/voiceofisrael/12151
А наши то дурачки голову ломают - что же мы такие не аттрактивные для всякой "успешной" мразоты? Наверное наш фашистский парламент виноват? Надо это исправить срочно- долой избранное правительство если оно для гузеевой не привлекательно!
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Закон о возвращении

Сообщение Izik Y » 11 фев 2023, 07:50

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 11 фев 2023, 09:06

Sawage писал(а):https://t.me/voiceofisrael/12151
А наши то дурачки голову ломают - что же мы такие не аттрактивные для всякой "успешной" мразоты? Наверное наш фашистский парламент виноват? Надо это исправить срочно- долой избранное правительство если оно для гузеевой не привлекательно!


Гузеева-то при чём?
Пр-во это надо долой по-любому.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 11 фев 2023, 09:11

https://www.vesty.co.il/main/article/bk ... t=internal
НЕ ВСЕ ИЗРАИЛЬТЯНЕ белые и пушистые.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 11 фев 2023, 20:00

Яков писал(а):Из стихотворения про А. Меня:

Еврей, скажи ты мне где синагога,
Свинину жрущий и насквозь трефной,
Не знающий не языка, ни бога,
Да при царе ты был бы первый гой.


Это Борис Слуцкий, а я заметил: НИ ЯЗЫКА, НИ БОГА
Еврей-священник
Еврей-священник!Слышали такое?
Нет,не раввин,а настоящий поп.
Алёшкинский викарий под Москвою,
Глаза Христа,бородка,белый лоб.
Под бархатной скуфейкой,в чёрной рясе
Еврея можно видеть каждый день.
Апостольски он следует по грязи
Всех четырёх окрестных деревень.

И т.д.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей