Афганистан. Камо грядеши...

[eugene_kae]

Должен сказать, что с удовлетворением и некоторой надеждой смотрю на операцию в южном Афганистане. В отличие от строительства демократии, военное поражение талибам нанести можно, другое дело, что заниматься этим, если не устраивать после этого прирамиду из голов, придется не один раз.
Может американское командование нашло ресурсы для тотального контроля баз талибана и эта операция только начало?

[шпиц]

За три дня соотношение потерь 1 : 10.

...2 солдата коалиции против 20 муджахедов(из которых-15 наверняка просто "проходили мимо"). Это операциЯ ? Это- операцЫя Ы. С такими результатами в Чечне да Ингушетии...воевать. При зачистке неугодных Кадырову-кланов...руками федералов.

[Efi]

шпиц, они по деревням сховалися, а те два-три солдата на мину наступили.

[eugene_kae]

Я не считаю, что по числу убитых надо считать масштаб операции и его успех. Взятие Багдада американцами было большим успехом и никак не обязательно было положить сотни тысяч своих солдат при штурме.
Важно другое. Войска НАТО в количестве 15 тысяч солдат приступают к наземной операции по захвату города, который контролировался талибаном, по-видимому, это в рамках более широкой операции по чистке территории, которая контролировалась талибаном. Не будем забывать, что пакистанские военные тоже активизировались и пошли в наступление. Это не удары с воздуха по отдельным целям. Поскольку мы знаем, что натовцы наземные операции с потерями в десять человек считают слишком большой ценой, то успех есть. В том смысле, что продолжение должно последовать. Раз оно удачно развивается. Кстати, нашим военным надо все-таки учиться у натовцев тому, что большие потери у них - признак плохого планирования операции. А большие потери - это всего десяток-другой солдат для наших военных.

[Олег.Северные мы]

В восьмидесятом кажись году при проходе коллонной тоннеля Саланг в заторе от угарного газа погибло 12 человек а вообще ходили слухи что до 2% не боевых потерь личного состава за "отчётный период" это в пределах "нормы" и без орг.выводов.

[Гурон]

Афганистан - это чёрная дыра. Нужно выводить оттуда войска.
При малейшей угрозе экспансии терроризма просто бомбидь сверху до упора пока не успокоятся.

[Яков]

У американцев шансов нету.
К сожалению.
Причина проста как сибирский валенок.
Против современных партизан, коими являются мусульманские фанатики нельзя победить , соблюдая женевские соглашения.
Надо уничтожать по площадям.
Некрасиво это, варварство? Да.
Но иначе победить нельзя.

[Izik Y]

Афганистан: ракета NATO попала в жилой дом, убив 12 мирных жителей

Голдстона на них нет. Так что есть 2 варианта-оставить всё как есть, и тогда плевать на всякие Женевские конвенции смогут только Россия, США и Китай, ну, может, ещё и НАТО. Либо-изменить эти устаревшие конвенции и, наконец, начать бороться с терроризмом.

[eugene_kae]

Ров с водой по периметру, крокодилов... Наджибулла, шах-Масуд - вот это были сильные ребята. А Карзай - это такой афганский Горбачев, только хитрый.
Мне так кажется, что самое бессмысленное ничего не делать. Сколько раз так бывало в инженерной практике. Чешешь репу, не понимаешь. Что делать? Как исправить, как сделать.. Самое бесполезное обсуждать это с тем, кто меньше тебя в этом разбирается. Начинаешь ковыряться, пробуешь. Иногда методом исключения.
Мне так кажется, что Обама предлагает действовать. От генералов требуется достигать военного успеха и малых потерь для их достижения. Этот нормальная цена, когда непонятно как переломить ситуацию.
Кстати, это я предлагал американцам до вторжения и вместо:бомбить в Афгане и Ираке все, что угрожает. А уж местные пусть на суше. Между прочим, северный альянс свое при поддержке с воздуха отвоевал.
А вот южнее... пардон, это уже не ихнее. Это пуштуны. Таджикам и узбекам туда неинтересно. Они или всех под нож, или их там..
Проблема с пуштунами. А в Кабуле пуштун Карзай, которого пуштуны не слушаются. И кто он в таком случае?
Не на того ставку сделали. Менять надо.

[BVM]

А уж местные пусть на суше. Между прочим, северный альянс свое при поддержке с воздуха отвоевал.

Как в Юго-Восточной Азии, во времена вьетнамской войны - "убивать азиатов, руками самих азиатов". Сейчас бы "Панджерский Лев" очень бы кстати пригодился.

[xxl]

Мне, по правде говоря, до лампочки, ка живут в афгане: при демократии, тоталитаризме или на деревьях.
Что мне не все-равно, так это сколько из афгана идет наркотиков на экспорт.
Тенденции, которые стали появляться после появления в наркопритоне "мирового жандарма" мне не нравятся.

[шпиц]

15 февраля. Выпьем. Помолчим.

Похоже к этой дате -прибавится ....сущностей. Что наши пацаны, что -ваши...жалко всех.

А толку-не будет.

[Totev]

Яков, Статистика роста населения Афганистана.

1950 год - 8.14 млн.
2000 год - 21.7 млн.
2015 год - 35.5 млн.
2025 год - 45.2 млн.

Это несмотря на то, что СССР воевал 10 лет, а НАТО воюет уже лет 8. Они все равно размножаются как тараканы.

[Efi]

Totev,
Численность населения — 28,4 млн (оценка на июль 2009). Пусть размножаются, какое кому дело.

[vig11]

Яков, Статистика роста населения Афганистана.

1950 год - 8.14 млн.
2000 год - 21.7 млн.
2015 год - 35.5 млн.
2025 год - 45.2 млн.

Это несмотря на то, что СССР воевал 10 лет, а НАТО воюет уже лет 8. Они все равно размножаются как тараканы.

То ли размножаются, то ли просто новых в списки вписали (которые раньше не записаны были). Как у нас после подписания ослинных соглашений вдруг пошёл дикий "дерьмографический" взрыв численности бандерлогов. А потом оказалось, что наша левая пятая колонна совместно с оуновцами попросту приписками занимались, чтобы напугать общественность возможностью потери еврейского большинства в Израиле. Кроме того чем больше население в местах ведения боёв, тем больше выделяется денег на всякие "гумманитарные" миссии для оуновцев, которые (деньги) затем оседают в карманах тех, кто осуществляет приписки и эти "гумманитарные" миссии.

[Роберт]

Ров с водой по периметру, крокодилов...

"Почему основной поток наркотрафика ориентирован именно на нас? Дело в том, что с западной стороны Афганистана находится одна из самых укрепленных в мире границ с Ираном, которая представляет собой, по сути, фортификационные сооружения, с пятиметровыми рвами, стенами, 60% сухопутных войск Ирана, находящимися по этой линии, и... виселицами (!) через каждые 300 метров.

С восточной же и юго-восточной стороны линии трафик также предельно затруднен, поскольку там находится линия фронта – осуществляется затяжное, уже семилетнее противостояние пуштунских племен и войск коалиции. Соответственно с обеих сторон находятся войсковые позиции, укрепрайоны, заслоны и иные опорные пункты.

«Возникающая конфигурация неотвратимо порождает, если пользоваться термином писателя Алексея Толстого, эффект гиперболоида инженера Гарина и его гибельный луч – вектор движения основного урожая наркотиков в сторону абсолютно спокойного Севера, через неукрепленные границы Таджикистана, Узбекистана, Туркмении и Казахстана к нам»,
http://nvo.ng.ru/spforces/2010-03-12/14_drugs.html

[eugene_kae]

Логично предположить, что Иран действует правильно. На одном направлении граница работает правильно. Логично спросить.. а если там как в Ираке? Демократическая интервенция... с присущей ей свободой, граничащей с гражданской войной? Так проблем у нас прибавится... так как Иран станет не только проницаемым, но и пожалуй сам начнет культивировать ценный продукт!

[Роберт]

Так проблем у нас прибавится... так как Иран станет не только проницаемым, но и пожалуй сам начнет культивировать ценный продукт!

А вы виселицы вкопайте вдоль российских границ, всего-то делов.

[шпиц]

всего-то делов.

А кто Европу противогазами снабдит ?

[Роберт]

кто Европу противогазами снабдит

Шо?! В Россию даже из Европы рвутся?
Во как мир поменялся, в Совке, помницца, погранцов дрючили за прорыв с тыла--боялись, что "весь советский народ, как один человек" за бугор разбежится, а сейчас желающих с Запада внутрь проникнуть надо виселицами отпугивать. Иначе--труба.