В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Onil » 13 янв 2023, 16:02

mark3 писал(а):
Яша писал(а):
Яков писал(а):Решение вынесено будет.
Но у нынешнего состава суда нет почти никаких доказательств виновности или невиновности Задорова. Время упущено.


доказательства невиновности это что такое вообще.
Это алиби, которого у Задорова нет а возможность убить была, в отличии от других попавших под подозрение, и поэтому его стали раскручивать

отсутствие алиби, никак не доказательство виновности. нет алиби еще у десятка работников школы, и что? всех посадить за это?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение mark3 » 14 янв 2023, 11:47

Onil писал(а):
mark3 писал(а):
Яша писал(а):
Яков писал(а):Решение вынесено будет.
Но у нынешнего состава суда нет почти никаких доказательств виновности или невиновности Задорова. Время упущено.


доказательства невиновности это что такое вообще.
Это алиби, которого у Задорова нет а возможность убить была, в отличии от других попавших под подозрение, и поэтому его стали раскручивать

отсутствие алиби, никак не доказательство виновности. нет алиби еще у десятка работников школы, и что? всех посадить за это?
Трампист - демагог :37: впрочем все подверженные культу какой-либо личности демагоги, например те же бибисты

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Sawage » 14 янв 2023, 12:16

Кто про что а вшивый про баню :em5:
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение digger » 14 янв 2023, 17:08

Смотрю криминальные видео и склоняюсь к тому, что анархия-мать порядка, везде плохо и современное государство, суд и полиция - дерьмо.Случай в стране Х.Мужика не осудили за отсутствием доказательств.Через 30 лет новый суд осудил, хотя новых доказательств нет вообще, зато повестка.В США сажают по мотивам "общественности нужен виновник, ты оказался крайним", 1990-е годы.Бедуинский суд чести и частное расследование силами семьи было бы эффективнее и точно в 1000 раз дешевле, полиция и особенно суды зря проедают бюджет.
Ignorance is strength

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Holmes » 15 янв 2023, 22:42

mark3 писал(а):
Яша писал(а):
Яков писал(а):Решение вынесено будет.
Но у нынешнего состава суда нет почти никаких доказательств виновности или невиновности Задорова. Время упущено.


доказательства невиновности это что такое вообще.
Это алиби, которого у Задорова нет а возможность убить была, в отличии от других попавших под подозрение, и поэтому его стали раскручивать

ну почему, в психологический портрет он как влитой ложится.
Ролик следственного эксперимента очень впечатляет. Он не только знал место ранения ,но и направление реза. Который в его исполнении такой вычурный и не согласуется с эргономикой.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35091
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Яков » 16 янв 2023, 06:58

Этот следственный эксперимент прошел через несколько дней после убийства.
Все подробности были известны всему Кацрину.
А кому сейчас легко?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение mark3 » 16 янв 2023, 11:17

Яков писал(а):Этот следственный эксперимент прошел через несколько дней после убийства.
Все подробности были известны всему Кацрину.
До сих пор точно не известно каким типом ножа было убийство и схема отхода убийцы - поэтому и экспертов обе стороны тащут в суд для подтверждения своей версии

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35091
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Яков » 16 янв 2023, 11:21

mark3
во всем демократическом мире все сомнения трактуются в пользу подсудимого.

А вообще это классический случай, когда нужен был суд присяжных.
12 опытно житейских людей, независимых от судебной системы - их решению бы Израиль поверил бы.
А кому сейчас легко?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение mark3 » 16 янв 2023, 11:43

Яков писал(а):mark3
во всем демократическом мире все сомнения трактуются в пользу подсудимого.

А вообще это классический случай, когда нужен был суд присяжных.
12 опытно житейских людей, независимых от судебной системы - их решению бы Израиль поверил бы.
Ну за весь Израиль я не скажу, кстати я думаю, что большинство в Израиле таки верят Багацу. А вот вы Яков, как и большинство наших русим, поверят только оправданию Задорова. Помню, я у вас заранее спрашивал, ещё до вердикта Багаца, поверите ли вы этому будущему вердикту. И вы ответили типа, что Багац имеет авторитет. А потом вы снова завели старую песню

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35091
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Яков » 16 янв 2023, 12:34

Давайте различать чисто уголовные и политические дела.
В политике Багац занимает односторонне левую позицию и я его решениям не верю.
В уголовных делах типа этого Багацу я верю гораздо больше.
Поэтому решение Багаца по этому вопросу признаю.
Но суд присяжных решил бы этот спор много лет назад.
А кому сейчас легко?

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение SashaL » 16 янв 2023, 12:52

Я вообще не верю системам без обратных связей вне этих систем.
Связь БАГАЦа с гос. прокуратурой и полицией гораздо сильнее, чем с обществом.
А если добавить и гарантированные рабочие места и пенсии, говорить не о чем.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение digger » 16 янв 2023, 19:08

Багац заинтересован точно так же, как и в политике : оправдать действия полиции и суда, где сидят их знакомые. Меня бы больше устроило "убийца не пойман", чем "посадили наиболее подходящего".Не всегда можно поймать преступника, это, скорее всего, тот случай.
Ignorance is strength

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4535
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение xlo » 16 янв 2023, 21:57

Яков писал(а):А вообще это классический случай, когда нужен был суд присяжных.
12 опытно житейских людей, независимых от судебной системы - их решению бы Израиль поверил бы.


Где найти таких 12 чел из народа, которые при нашем племенном расколе не будут племенно-предвзятыми?

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Holmes » 16 янв 2023, 23:11

Яков писал(а):Этот следственный эксперимент прошел через несколько дней после убийства.
Все подробности были известны всему Кацрину.

:low: а когда в кацринское отделение дошли результаты экспертизы где были указаны направление реза

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Holmes » 16 янв 2023, 23:17

mark3 писал(а):
Яков писал(а):Этот следственный эксперимент прошел через несколько дней после убийства.
Все подробности были известны всему Кацрину.
До сих пор точно не известно каким типом ножа было убийство и схема отхода убийцы - поэтому и экспертов обе стороны тащут в суд для подтверждения своей версии

знает точно только рома. поскольку восстановить нож из опилок после того как его сточили болгаркой невозможно. Как и следы крови с исчезнувших, предположим сгоревших, синих штанишек ромы.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35091
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Яков » 17 янв 2023, 08:15

Holmes
Доказательство есть? Или просто Вы так думаете?
А кому сейчас легко?

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35091
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Яков » 17 янв 2023, 08:20

xlo писал(а):
Яков писал(а):А вообще это классический случай, когда нужен был суд присяжных.
12 опытно житейских людей, независимых от судебной системы - их решению бы Израиль поверил бы.


Где найти таких 12 чел из народа, которые при нашем племенном расколе не будут племенно-предвзятыми?


Это гораздо лучше, чем очень заинтересованные следователи и суд.

Присяжных надо избирать (назначать) так же, как в цивилизованных странах. Например, в США.
Простому работяге (учителю, программисту, бизнесмену), не замешанному в политике, не имеющему отводов со стороны защиты, я верю больше, чем суду.

Суд присяжных не решает сколько дать лет.
Он только отвечает на вопрос - виновен - не виновен.
Это не юридический вопрос, это вопрос жизненного опыта.
А кому сейчас легко?

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение digger » 17 янв 2023, 11:46

Не совсем жизненного опыта : опыта расследовений ни у кого нет.А ответственности и взрослости и вытекающей из этого совести.Т.е. предполагается, что солидный человек будет стремиться к установлению истины на благо справедливости в своей стране. Или гильдии : это среденевековый институт, оставшийся от тех времен, когда судили члены своего класса.Но это не работает примерно никогда и присяжные подвержены хайпу, а современные, никогда не становящиеся взрослыми - тем более. Потому будет ли подсудимый требовать суда присяжных, зависит от того, что пишут в Интернете и как это влияет на присяжных.
Ignorance is strength

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35091
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Яков » 17 янв 2023, 16:33

Здесь очень важный момент - присяжные изначально непредвзяты.
Всех 12 человек не купишь и не запугаешь, а решение должны принять единогласно.
А кому сейчас легко?

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Holmes » 17 янв 2023, 23:27

Яков писал(а):Здесь очень важный момент - присяжные изначально непредвзяты.
Всех 12 человек не купишь и не запугаешь, а решение должны принять единогласно.

Я могу этак на пол страницы разобрать ошибочность сего посыла.
Но рекомендую обратится к классике Л. Н. Толстой, Воскресенье, Катюша Маслова .


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя