Послано Albert Октябрь 02, 1999 - 07:46:59:
В ответ на сообщение Re: при чем здесь ругательства ?
посланное Саша З. Октябрь 02, 1999 - 02:52:34:
Интересно, и как Вы себе представляете спор с теми, кого невозможно переубедить????
Барак понимает важность Голан больше меня, но он ВЕРИТ, что если отдать голаны, то будет лучше.
И главное, не могу утверждать за всех, но лично мои УБЕЖДЕНИЯ, в корне отличаются от ВЕРЫ, так как основаны на фактах и жизненом опыте, а значит могут развиватся менятся и корректироватся.....
: Вообще то тема начала дискуссмм была о Голанах. Но уж очень многих задела моя фраза о том, что Барак, будучи в недавнем прошлом начальником ген. штаба, понимает стратегическое значение Голан не хуже нас.
: Ой, как задела борцов с левизной эта фраза! Поэтому разрешите мне несколько сменить тему и поговорить о политической культуре многих русскоязычных граждан страны. Не о взглядах - я принадлежу к правому большинству. А о старой советской привычке видеть врагов во всех, кто думает по другому.
: У левых, видите ли, все построено на слепой вере и "любви" к палестинскому народу. Пусть мне скажет кто-нибудь из участников форума, много ли из его голосовавших за Барака знакомых прямо таки сгорает от любви к палестинцам? Или все-таки людьми движет мощное желание любой ценой закончить конфликт? Население устало от войн и террора, и если открывается малейшая иллюзорная лазейка для достижения мира, ею пытаются воспользоваться. Есть конечно среди левых и те, кто уж слишком верит палестинцам, вроде Йосси Бейлина, или просто мазохисты вроде Сарида, но судить по ним о всм левом лагере в целом это все равно, что судить по национальному лагерю по Баруху Гольдштейну и Игалю Амиру.
: А что касается веры, так на ней построено любое мировоззрение - светское или религиозное, правое или левое. Это уже потом, чтобы как-то оправдать его, надстраиваются логические аргументы (желающим могу посоветовать статью Дж. Оруэлла "Заметки о национализме"). Например, я хорошо помню фразу Шамира: "Коль Эрец Исраэль шаехет лану. Лама? Каха... Бли нимуким" (Вся Эрец Исраэль принадлежит нам. Почему? Просто так.. Без аргументов). Я и сегодня готов подписаться под этой фразой. И попробуйте меня переубедить! Вот и у левых свои постулаты, и переубедить большиство из них невозможно.
: И если уж на то пошло, посмотрим на аргументацию участников нашей дискуссии: "надежды левым подают", "левый это все-таки диагноз", и т.д. Прямо таки убийственная аргументация своей правоты.
: Так может быть, перейдем наконец к нормальному спору и перестанем видеть врагов в половине населения страны.
: Возвращаясь к тому, с чего начали: неужели ж и впрямь мы должны объяснить генералу Бараку стратегическое значение Голан? Или он и впрямь не знает какие возможности сирийской артиллерии открываются с этой возвышенности? Может, кто-нибудь даст ему краткий курс военного дела?