Послано Мирон Шпигель Декабрь 27, 1999 - 16:39:32:
В ответ на сообщение Re: Фантазии вместо аргументов
посланное Mishan Декабрь 27, 1999 - 13:59:21:
: Barak nedavno obeshal fizicheskoe i ekonomicheskoe otdelenie ot palestinsev.
: Mozete shitat' eto pustimi slovami no pochemu esli prostoi umerenii levii Mishan shitaet
: chto nuzno otdelitsa ot arabov Barak budet shitat' inache on ved'
: toze levii i umerenii.
Барак может обещать все, что угодно. Я хочу посмотреть на реализацию этого на практике. Причем и он и вы можете искренне верить, что так и будет. Это не говорит ни о чем.
Кстати, Рабин тоже много чего обещал.
На все остальное у вас не нашлось что ответить.
: A chto budet esli vi okazetes' ne pravi ?
Я, конечно, понимаю, что это - еврейская привычка отвечать вопросом на вопрос, но в данном случае это не очень-то и вежливо.
Кроме того, я повторяю ЭТО ВЫ являетесь сторонником того, что происходит сейчас. За вами и ответ.
: Moy konsepsiya chto nelzy bilo dozdatsa tokih liderov u arabi s katorimi vam zahotelos'bi
: govarit' ih poevlenie bilo bi ravnosilno poevleniu Gandi( indiiskova a ne Izrailskova) u arabov a Gandi kak nam izvestno eto iskluchenie a ne pravilo v miravoi
: politiki.Mne trudno pretstavit' chto u ludei u katorih ne bilo pochti ne kakih prav mogli poevitsa ktoto drugoi krome
: Arafata.Teror eto s kakoi storoni posmotret' vot Aleks Z nedavno govaril chto daze eslibi Kuznesov ugnal somolet ugrozaya oruziem i ubiv kavoto po puti on vseravnobi ego poderzal.
: A on ved' shitaet prava cheloveka vishei senost'iu i protiv nasiliya.
Понятно. Не могли появиться за сколько лет? Десять? Двадцать? Пятьдесят? Или шалом, все же, ахшав?
А наcчет оккупации, вы, дорогой, путаете причину со следствием. Но для вас история начинается с израильской "оккупации" как и для всех левых.
Далее, допустим решили говорить с Арафатом. И что же, он оказался партнером? Он выполняет свои обязательства? Он ведет свой народ к миру? Но Мишану и ему подобным на все наплевать. Раз нельзя добиться нормального мира, то миром назовем то, что есть, а на все несоотевтствующее закроем глаза.
: Upravlaiut im zadnie arabskie diktatari dlya katorih vishay senast' den'gi i sobstvenoe blagapoluchie,
И что? Это все не мешало им вести вонйы и другую враждебную деятельность все эти годы. Что изменилось сейчас?
: Ya ze vam napisal chto vi poshitaete ih neiskrenimi tak chevo vi ot menya hotite.
Неискренними???!! А почему я должен считать их искренними? Потому что вы им верите? Я же не говорю голословно, в отличие, от вас.
: Esli vse predstavlenie ob izrailskoi armie u vas ot vashi nedelnih (ili bolshe) miluimah to ya vam sochustvuiu.
Ага, а вы, значит, крупный военный эксперт. Ну, так расскажите мне, как отреагирует армия, а главное, общество, если сейчас, не дай Бог, разразится война.
: Ya sproshu kto vistupit za Beilin. Sarid. Shalom ahshav.
: Umerenii levii ne priemlet takim resheniyam ne Mishan ne Avram Burg ne Barak
Я верю, что вы говорите искренне, но что с этого? Кто знал и верил, что Рабин, который был символом ястреба в левом лагере, поведет страну по пути Осло, подготовленного без его ведома Пресом и Бейлином?
Так что, я скорей, готов поверить последним вкупе с Саридом, что бы не говорил Барак и не повторял Мишан.
: Miron daite mne samii uzasnii variant sabiti esle bi izrail' ne poshol tem putem kotorim poshol.A esle mne on ne pokazetsa dostatochno uzasnim ya na podobee vas skazu chto eto vsevolish otrisaselnii
: aspekt polozitelnih razvitii sabitii.Eto to chto vi dobivaetes' ot meny nu priznaetes' chto eto absurdno.
Я добиваюсь от вас сценария полного краха Осло. Если вы его не можете себе представить, то мне с вами не о чем говорить, и в моих глазах не меньший религиозный фанатик левого толка, чем любой шаломахшавник. О вашем "ужасном" сценарии смотрите ниже.
: Scenarii takoi posle otnasitelnova zatishay prihodet maladoi karezmatichni lide i intifada nabiraet novuiu silu.
: Bolshie poteri u nih i u nas terakti uchestilis'.V izraili prihodyat k vlasti storoniki uzestacheniya mer s arabami osushestvlaetsa transfer
: semei teroristov i aktivistov intifadi posle osobeno kravavih teraktov viselauitsa selie derevni.V miri podimaetsa negadavanie obshestvenova mneniya
: izrailu obyavlen boikot a v dalneishem i voenay operasiya evropi i arabskih stran protiv Izrailya dly tavo chtobi prekratit' genosid arabov .
: Poskolko vozdushnie sili v izraile razviti ne udoetsa dostich' rezultata tolko bombezkami voenaya operasiya perehodit v nazemnuiu chast'
: Pervonachalno predpolagalos' chto armii Sirii Iordanie Egipta Saudovskoi aravie i td i tp pre poderzke evropeiskoi aviasii prosto osvobodyat okupiravanie teritorie no arabi uvliklis'
: i zahvatili pochti ves' izrail' amerika i evropa opomnilas' kogda ot izrailya ostalas' tolko neskolko zashishaiushihsya anklavov vokrog krupneishih gorodov
Понятно. Фантазия у вас бурная. Почему бы вам ещё не добавить атомную бомбу, которую бы скинули на Израиль.
Скажите, как близка была действительность к вашему "ужастику"?
При этом я, в отличие от вас, привожу дестяки КОНКРЕТНЫХ ФАКТОВ почему я считаю Арафата врагом и весь этот процесс катастрофой.
И давайте так, если у вас нет фактов в поддержку вашей точки зрения, то лучше прекратить это бесконечное препирательство. Мне хватает споров с религиозными на "РИ".