Re: Мишан, вы меня не поняли.

Послано Mishan Декабрь 26, 1999 - 15:11:22:

В ответ на сообщение Мишан, вы меня не поняли.
посланное Мирон Шпигель Декабрь 26, 1999 - 11:42:49:

: Vi ne preemlite put' sozdanie polistinskova gosudarstva vi zi ego otbrosili chem ya huze ?

: Во-первых, я никогда не говорил, что буду против палестинского государства В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ. Просто, в ближайшем будущем будущем я не представляю себя стронником оного.
: Во-вторых, я ничего не говорил о моральных соображениях. Мне неизвестен пример, когда бы моральные соображения в современной политике ставились во главу угла.
: В-третьих, ваша фраза прозвучала так, что, мол, раз ВЫ трансфер отбросили, то значит, тут и говорить не о чем. Я же готов обсуждатьь ЛЮБУЮ модель решения конфликта.

: Mozet i sushestvuiut no po mne polumeri do dobra ne davodyat' esli ne dovesti situasiu do kakovoto logicheskova konsa
: ne chego horoshova v etom ne budet. vi kak ya ponimaiu toze storonik razdeleniya s arabami ?

: Простите, а что такое "полумеры"? Одним из логических концов для меня может послужить отказ евреев от своего государства и разъезд по галутам. Вот уж действительно будет конец так конец.

: Вам, наверное, трудно понять, что исторические процессы - это штука длительная, и революционные перемены очень редко доводят до добра.

Vot vektari razvitiya dlya vas ne argument a istoricheskie prosesi argument.

: Кстати, обратите внимание, что поселенческой политиокй занимались все израильские правительства, начиная с 67 года ( за исключением Рабина последней каденции и нынешнего). Что-то не очень это было похоже на желание отдать все, и на отношение к ЧУЖОЙ земле.

Eslibe k etoi zemle te pravitelstva otnasilis'bi kak k SVOEE prinyalibi
zakon na podobee tovo chto nashet
golan eto mozet i ne izmenilbi dal'neishiu istoriu no hot' pokazalobi
otnashenie izrailya k zemle kak k svoee
de yuro a ne tol'ko de fakto.A to mi poluchili kak raz polovinchetoe reshenie.

: Так что, будьте спокойны - не будет никакого разделения. Будет то же самое, что было до сих пор, только хуже.

U menya po etomu mnenie kak raz protivopoloznoe.Ne znaiu pochemu ya dolzen predpochitat' vashe mnenie a ne svoe.


: Мишан, вы меня не поняли. Я просил у вас не ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ СТОРОНЫ ваших ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ВАРИАНТОВ, а ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ развития событий.

Vi prositi ot menya absurdnih veshei esli ya shitaiu eto polozitelnim to
kakiebi uzasnie scenariee ya ne predumaval dlya menya eto budut tol'ko fantazii.

: Или вы не можете представить себе, что палестинское государство, когда оно возникнет, будет абсолютно враждебным государством, которое будет вредить Израилю всеми доступными ему средствами.

Da ya ne mogu eto predstavit' vot takoi ya levi s zakritimi glazami.

Я буду вам очень признателен, если вы найдете мне в арабском мире, хоть одну ВЛИЯТЕЛЬНУЮ силу, которая готова смириться с Израилем, как с независимым еврейским государством.

Te sili katorie ya okazu dlya vas budut ne iskreni ili ne vliyatelni dlya menyaze oni saidut takchto chevo mi etim dobemsya kazdii ostanetsa pre svoem mnenie.

: И вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что нельзя уничтожить Израиль ( в его ныншнем виде) "мирным" путем, то есть без войны.

A mozet eto vi gluboko zabluzdaetes.


: Понимаете, есть принципиальная разница между созданием и несозданием этого государства.
: Ибо его создание, это, при всех разговорах, вполне определенный процесс.
: А несоздание дает возможность пробовать разные варианты.

Nu tak ya kak i vi u menya proshu otrisaselnie varianti razvitiy sobitii.

: При этом вы ещё забываете, что я никогда не предлагал никаких магических решений. Но я считаю, что В НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ абсолютно необходим ПОЛНЫЙ израилський ВОЕННЫЙ контроль над "территориями" и не вижу, чтобы ситуация стала сильно хуже при этом, чем была до прихода Рабина к власти ( а она вовсе не была такой уж и страшной).

A vot ya shitaiu chto situasiya bila uzasna i mogla prevesti tolko k unechtazeniui Izrailya. ya vam ne smogu eto dakazat' kak vi ne smozete dakazat' mne obratnoe.

: При всем при этом я сторонник максимального самоуправления арабов со "штахим" и поиска среди них нормальных партнеров, а не Арафата с его бандитами.

Vi moglibi ih dolgo iskat' poka arabi pogibali pod evreiskimi pulimi.ya ne
govaru chto mi ustraivali tam genosid prosto naprimer na proshloi nedele soldat vistrelil v storonu kidaish v nego kamni i ubil slucainova
neprecasnova araba katorii nahodilsy tamze.potom ego strelbu vobshe priznali ne obasnovanoi.I takih sluchiev ochen' mnogo.
i hot' mne vi mozete dokazat' istoricheskui neobhadimost'
istoricheskui neizbeznost' i istoricheskui spravedlivost' smerti etova araba.
ego rodstvenikam i druz'yam eto vi ne dokazete i lubit' oni vas za eto ne budut.


Ответ:


Послать ответ

имя
e-mail
тема
сообщение:

b a c k

гайд парк | стандартные вопросы