Каково, а?

[Shmulko]

Осторожно, файл большой (десяток мегабайт), но глянуть очень стоит.

http://rotter.net/aa/pogrom.mpeg

[Shmulko]

Действие происходит в Израиле. Крики на израильском языке "отпусти его! наглость!" и т.д. Остальное не разобрать.
"Доблестные" воины - силы израильского "правопорядка". Я пока не разобрался, что случилось и почему, но картины совершенно ужасающие, когда 3-4 нелюдей избивают дубинками и кулаками хассида.

Сегодня утром увидел, до сих пор успокоится не могу...

[Лейбыч]

Shmulko,

Похоже на сатмерский шуль в Геуле. Это там, в шабос или холь_а_моэд?

[Полярник]

А что это, где это и по какому поводу?

[Полярник]

А, пока смотрел и писал - ответили.
Я бы воздердался от оценок только с одной стороны. Потому что прежде всего надо понять, что именно там происходит.

[Лейбыч]

Полярник,

Видно же. Досов избивают без сопротевления с их стороны.

[Shmulko]

А, пока смотрел и писал - ответили.
Я бы воздердался от оценок только с одной стороны. Потому что прежде всего надо понять, что именно там происходит.

Все попытки понять происходящее в лучшую сторону не увенчиваются успехом. Если "воины" пришли кого-то арестовывать, то могли бы прислать миштару, а не "Ясам" (кажется это ясам, но я не уверен). Тем более, есть ноаль ареста, избивать вчетвером несопротивляющегося человека дубинками, ходить по шулу, орать и махать дубинками совершенно необязательно. ИМХО, название файла описивает происходящее совершенно четко - погром.

[Shmulko]

Shmulko,

Похоже на сатмерский шуль в Геуле. Это там, в шабос или холь_а_моэд?

Снимали явно свои и скрытно. Очевидно, что не шабос.

[Яша-А]

Shmulko, но там в фильме вроде видно что религиозные замахивались столами и стульями и вроде некоторые немного пытались сопротивлятся но не смогли.

[Uriel]

Возможно это съемка того, про что писал Ховкин на 4-ой странице в последнем номере "Восхождения"?

[Зяма Крендель]

Хмм... во-первых, досы в праздничной одежде, и снимали точно свои и сверху - так что это холь а-моэд. Во-вторых, ИМНО, ясно, что пришли они кого-то арестовывать. Этот кто-то сопротивление-таки оказал - да и остальные не молчали. Не видно, чтобы особо сильно, но эти ребята в "качалках" целыми днями явно не сидят; а кроме того, мне не показалось, что избивали его слишком уж жестоко.

С другой стороны, известно, что эти ребята, когда они все вместе, представляют из себя немалую силу - "как только ты прикажешь, я не струшу". Умением критически осмысливать приказ они мало отличаются от... ну, с кем сравнить, чтобы правил форума не нарушить... скажем, очень дисциплинированных от природы, и плюс к тому прекрасно вымуштрованых солдат. Известны неединичные случаи, когда большие группы хасидов, получив приказ кого-то "поучить", исполняли его весьма усердно - как привыкли исполнял вообще все приказы. Это объясняет, почему прислали именно ЯСАМ.

Вот, ты-скыть, попытка анализа...

[Полярник]

Мне как-то приходилось участвовать в аресте ... эээ... скажем обтекаемо - жителя района Меа Шеарим - Шмуэль Анави. Мы подъехали на одной машине, два человека в обычной полицейской форме, без дубинок, броников, шлемов и прочего. Спокойно вывели болезного на улицу, усадили в машину. Тронуться не смогли, потому что вокруг уже стояла толпа. Короче, вызволяли нас оттуда 5 наядот + ЯСАМ. До камней и дубинок дело не дошло, но у меня стойкое подозрение, что это не есть чья-то заслуга - просто арестант рангом не вышел, чтобы его кинулись активно защищать.

Uriel, а о чем там написано? У меня нет доступа к этому изданию.

[Uriel]

Насколько я понял, на прошлой неделе, разгоняли в Геуле демонстрацию против строительства 6-го шоссе через древнее кладбище, и по-видимому, кто-то из тех, кого ЯСАМ хотел задержать скрылся в сатмарской синагоге "Меа Шеарим". Так они туда нагрянули, и под раздачу попали не связанные с этим люди. Ховкин, собственно, писал про то, как его знакомого бреславского хасида избили (он просто учил там Тору в это время), а на его сына бросили скамейку так, что сломали ему ногу.

[Sameah]

БС"Д
Простите за наивный вопрос. сам вопрос- вот произошло это с бреславским хасидом и его сыном... Были прецеденты подачи в суд и разбирательства, со стороны датишных?Понимаю, что Сатмарские хасиды, вряд ли будут иметь дело с государством, но Бреслав не Сатмар....

[Зяма Крендель]

Uriel, да, конечно, ЯСАМники, да и вообще полицейские - люди, мягко говоря, далёкие от сантиментов, и инциндетов с ними хватает на всех - далеко не только на харедим. Но в этом случае был заснят, скорее всего, не этот случай. Хотя моцаей-шаббат объясняет праздничные одежды лучше холь-амоэда.

[Полярник]

Конечно, полицейский, тем более ЯМАСник - это не облако в штанах. Только если вы думаете, что им с другой стороны прилетают только розы, а не камни, то вы так не думайте.

Примеров из личной практики я могу привести до переполнения стеков, только зачем?

По поводу же видео - если имело место необоснованное применение силы, то можно инициировать процедуру служебного расследования. Это не так уж сложно.

[Daniel 77]

Кошмар!
Хасиды явно в растерянности, а ясамники откровенно дубасят хасида в белом, не оказывающего сопротивления. ( попробуй посопротивляйся).

[Зяма Крендель]

Полярник, понятно, ясное дело... Но вот насчёт расследования - скажите (как раз ваше мнение особенно интересно, если "вы там были"): действительно были случаи, когда служебное расследование к чему бы то ни было приводило?.. Суда по огромному количеству статей в прессе, МАКСИМУМ - к чисто символическим наказаниям...

[М. Томашпольский]

Осторожно, файл большой (десяток мегабайт), но глянуть очень стоит.

http://rotter.net/aa/pogrom.mpeg

15 лет проживаю в стране развитого балагана, никак не мог понять выражение проф. Лейбовича "иудеонацисты".

[М. Томашпольский]

... мне не показалось, что избивали его слишком уж жестоко....

Тов. Зяма!
Ваши предки не стояли У Синая.