Сегодня утром (23.12.04) получил вот такое письмо. Это реплика на наш интернетный литконкурс "ТЕРРОР и ДЕТИ", председатель жюри - А.Алексин. Несомненно эта тема уже неоднократно обсуждалась. Прошу ответить по существу и\или поделиться ссылками.

Дорогие мои израильтяне!

Простите, за латиницу, я тут далеко от вас!
Но живу Израилем, всегда, читаю Аруц-7.
Огромное спасибо Анатолию Алексину, за его такую важную работу!
В нашей семье, за многие годы наши дети - столько раз были на волосок от гибели, а у родни погибла девочка!
Эти выродки ведь убивают одного человека, а потом несчастными становятся целые семьи... Мы прожили с 1993 г. на территориях, мой сын по дороге в школу неоднократно был и обстрелян, и камнями забрасывали, и бутылками с бензином...
Однажды за нами гнались арабы по дороге в Беер-шеву, мы были вдвоем, на пустынной дороге перед Шабатом, не знаю - как я смогла уйти - на скорости 130 км/ч, сын держал в руках взведенный пистолет, и только кричал - "мама, скорее!"...
А однажды поехал покупать на Махане-Йеуда обувь, я нервничала:"туда, и обратно, ни минуту не задерживайся, никаких сладостей!" Он купил, сел в автобус, и тут же, там где он только что прошел - взорвали бомбу, он слышал, погибли люди... Я как чувствовала, и только молилась...
Я потом напишу Вам о многих случаях террора на штахимах...
Надо это все переводить на английский, и посылать во все ТВ Мира, в газеты всех стран...
Большое дело делаете, друзья! В Израиле моя дочь, мои внуки, но мы с сыном уехали...
Мы не смогли, он отказывался учиться в школе :"Все равно убьют, зачем учиться, мама!"...
Удачи, здоровья, мира!

С уважением
Валентина Леви

Красиво выразил себя Пальмах:
Я бесконечно благодарен своим родителям за то, что они привезли меня в Израиль и Страну свою не готов оставить ни при каких обстоятельствах. И даже если меня вынудят сделать это физически (именно физически, как были насильно угнаны в Вавилонский плен евреи после осады Иерусалима, начавшийся ровно день-в-день 2593 года назад), то остаток жизни я посвящу возвращению на Родину. Ни ликвидация поселений в Газе, ни даже если нечто подобное (не дай, не дай Б-Г) произойдёт с кварталом Гива Царфатит, не повлияют на моё желание держаться за свою Страну - Сионизм должен быть выше сиюминутной политической ситуации. И если придётся, то я готов начать всё сначала - с Мишкенот Шаананим и Петах-Тиквы, хотя искренне надеюсь, что до этого дело не дойдёт.

Efi, спасибо. Может быть, не все знают, что такое Пальмах. Вот ссылка. Но не совсем понятно, что за текст Вами процитирован.

Миша! Там есть опечатка: ПАЛЬМАХ - это плугот махац (удар, атака), а не махат (игла, иголка). Моя цитата из поста одного мембера, у которого ник такой.

Йерида - как средство борьбы с террором?!
Тема "Йерида - да?" - как часть кампейна по продвижению идеи конкурса "Террор и дети"?!

... Миша бен Шай!
Измените, пожалуйста, название темы... Уберите вымышленное Вами письмо...
Найдите иную возможность для раскручивания Вашего "проекта"...
Откройте, например, честную тему: "Интернетконкурс "Террор и дети"... Без привязки к псевдодискуссионности...
Задумайтесь: не повторяйте прежних ошибок...

Миша бен Шай,

Миша бен Шай все нормально:редко кто понимает ,что пишет уважаемый EFI

Мокиш, письмо не вымышленное. Мне действительно хотелось узнать об обсуждениях этой темы на Мегафоруме. Что касается каких-то прежних ошибок - не бывает их только у тех кто не работает.

Уважаемый Яков!
По-моему, темы, в которых "освещаются" упадочнические, пораженческие, дизертирные настроения не должны поддерживаться администрацией форума.

...а также у тех, кто ставит запятую перед "что", "как", "который" и т.д.

Жаль в этом случае, что я не модератор...
То ли Вы Мегафорум за лохов имеете, то ли

Вот самая ранняя ссылка по этому вопросу, найденная в архиве мегафорума:
http://www.megapolis.org/gidepark/archi ... s/571.html

(Послано Borger от Июль 29, 1999 at 13:15:10)

В обсуждении принимали участие
Borger, Яков Кац, Max Jr., Прохожий и другие. Речь шла о личных причинах йериды, не связанных интифадой, которой в то время не было.

Вот вполне достойный ответ Якова Каца на предложение Боргера, открыть раздел, связанный с йеридой:

В ответ на сообщение Якову - предлагаю совсем новый раздел

Вы вполне можете написать в Гайд-парк о Вашей
Йериде и о том, как Вам было плохо в
еврейском государстве и почему Вы уехали.
У нас демократия, и , если Вы никого не
оскорбляете, высказывайте любое мнение. И все
его прочтут.
Но мне Вы такое не предлагайте. Я люблю эту страну
и делал и буду делать все от меня зависящее,
чтобы она стала лучше. И если Вы думаете, что я
сделал этот сайт от нечего делать, для трепа -
Вы очень ошибаетесь. Я свою цель не скрываю -
я хочу, чтобы сюда приехало как можно больше
хороших, честных людей. И стараюсь дать людям
как можно более полную информацию.
Я ничего не приукрашиваю - я не пишу в стиле
Сохнута. Прочтите хотя бы последнюю Неделю - там
критики очень много.
Но критиковать я буду отсюда, изнутри. И , если
уж на то пошло, я считаю, что человек имеет
моральное право критиковать страну только до
Ериды. Потом он это право теряет. Это уже не
будет его страна и не его это дело.
Прошу прощение, если мой тон покажется кому-то
резким. Задели за живое.
(Для тех, кто не понял, обьясняю термины: Алия -
это на иврите восхождение, приезд в Израиль,
Ерида - это спуск, уезд из Израиля).

Есть и более позднее заявление Якова по этой теме в том же духе http://www.megapolis.org/yakov/ind12.html

Но, согласитесь, здесь нет даже намёка на то, что бы можно было ответить Валентине Леви на её письмо.


Вот блее свежая страница - за июль 2003 года. http://www.megapolis.org/archive/1-20030710-2.html
Это уже ближе к теме письма ВЛ. Но там разговор быстро скатился к проблеме стоит или не стоит участвовать подросткам в политической жизни Израиля.

Больше ничего не нашёл.
Мегафорум считаю воплощением понятия "коллективный разум".
"Мозговые атаки", постоянно осуществляемые на нём по важнейшим и сложнейшим вопросам бытия важны не только для нас, но, имхо,
и для истории. Тема письма, как выяснилось: а)весьма болезненная (то есть вызывающая реакцию типа: "а ты кто такой, чтобы это обсуждать?"),
б) практически не разработанная.
Я не провокатор, мне действительно хотелось "подпитаться" от коллективного разума в написании ответа на это письмо.
Нет так нет.

Сионизм уже давно мертв.

Миша бен Шай,


уау
живая история !

Оригинальное у вас понятие о достоинстве... Лучше бы привели его другой пост, где Яков признает свою ошибку - вот это действительно вполне достойно. А предвзятость мнения - это ошибка.

Миша, кама зман ата ба-арец ? (С)

Borger

Я не настолько подробно вычитывал всё это... В стране 4,5 лет.

Много интересного в этой теме.Я всегда старался подходить к вопросу о йериде трезво:каждый волен решать,в какой стране ему жить.Решил,что по какой-то причине эта тебя не устраивает,или,точнее,та устраивает тебя больше-флаг в руки!
Вращаясь последние 6-7 лет среди хайтековского люда,я с большим процентом уверенности могу сказать:далеко не все рвутся в "забугор".Хотя обладают и знаниями и опытом ,с которым берут там на гораздо бОльшие зарплаты.(Это к экономической составляющей ).
От знакомых,которые уже уехали или собираются ,я слышал,в общем-то,похожие ответы.Если одним словом "Не хочу жить в этой стране,тут ничего хорошего не будет".Как вариант "Пороховая бочка с миной замедленного дейчтвия".То есть нет прямых жалоб на профессиональную невостребованость,недостаточный доход в личном плане.Именно "..ничего хорощего не будет".Почему им так это видится,а другим иначе-не знаю.Пытался узнать у тех,кто уехал,что,мол вы такое знаете,чего я,к примеру не знаю?Или же вы поняли и согласились для себя,что "..ничего хорощего тут не будет",а оставшиеся этого не видят?Или боятся себе в этом признаться?
Не надо осуждать йордим,можно не уважать их выбор,но понять стоит.Как и понять тех,кто,несмотря ни на что,тут.

Забавно но сечяс как раз происходит обратный процес....только только забрезжило рассветом экономики и вот уже встречаю одних друзей 4 года в Канаде.....прожили всё мечтали вернутся.....вот услышали что Израиль выходит из кризиса вернулись ..рановато конечно...но....Встретил других друзей 2 года в Новой зеландии тоже не прижились...говорят тоска и скучали по Изе.... Есть всётаки что то такое в этой стране от чего трудно уехать....

Есть всётаки что то такое в этой стране от чего трудно уехать....

Вот тут,что называется,без комментариев.

А что? Друг рассказывал поехали на лыжах кататся в Новой зеландии на вотенту ихнюю вторую половинку вызвали лавину..чудом выжили успели в сторону отскочить, 4 дня их таскали по ТВ как героев и только о них строчила пресса.....мол вот какие и у нас есть отважные... Израильтяне....И глядя на сытых укуренных от безедлия огромным количеством косяков марихуаны Новозеландцев мой друг как никогда почуствовал гордость за то что он Израильтянин и выкурив косяк решил вернутся....и смех и грех...рассказываю почти дословно.