О травле Alkisol-а.

[Илья из Тель-Авива]

Только что прочитал в рубрике " Постсоветское пространство" серию оскорблений в адрес Alkisol-а. Я считаю, что оскорблять своего оппонента недопустимо. Я довольно редко соглашаюсь со взглядами по проблемам стран Балтии Alkisol-а. Мне кажется, что он -----неправ, но я вполне допускаю, что и он думает, что в спорах с ним я------неправ. Тем не менее мне кажется, что Alkisol, житель Латвии, хорошо знает жизнь реальной теперешней Латвии, хорошо разбирается и в истории Латвии и в истории Холокоста вообще и в истории Холокоста в Латвии, в частности. И всё это делает Alkisol-а очень ценным и нужным участником обсуждений проблем стран Балтии , да и многих других тем на этом форуме. Поэтому мне страшно обидно, что происходит травля этого человека. Мне кажется, что любой участник этого форума имеет право высказывать свои взгляды, как правильные ( по мнению других участников форума ), так и неправильные взгляды ( опять-же, по мнению других участников этого форума ). И , в любом случае, чужие взгляды на этом форуме должны быть встречены , по меньшей мере, корректно .
Я очень не хочу нового появления разного цвета карточек на этом форуме. Я не хочу, чтобы кого-нибудь удаляли бы с этого форума. Но я считаю нужным заявить, что и оскорбляемые нуждаются в моральной поддержке. И мне очень хочется, чтобы Alkisol понял, что даже его идейные противники не хотят ни его унижения на этом форуме, ни его исчезновения с этого форума !!! Я очень надеюсь, что мне ещё много месяцев и лет придётся спорить и не соглашаться с Alkisol-ом. И я надеюсь , что наши споры сделают нас ещё более знающими, терпимыми к чужим взглядам, и разбирающимися в реальной жизни в разных странах.
Успехов Вам на этом форуме , уважаемый Alkisol !!!!!

[SlavickP]

Я очень не хочу нового появления разного цвета карточек на этом форуме.

Прaвилa есть прaвилa - бездействие мoдерaтoрoв oзнaчaет кaрт-блaнш для идиoтoв. С другoй стoрoны, истерикa oппoнентoв - лучшее пoдтверждение прaвoты Aliksolя.

[Яков]

Я со взглядами Алкисоля не согласен, но не вижу, где он выходит за пределы правил форума.
И Инке я просто посоветовал успокоиться - скандала не будет, я его не допущу.

[Ilya Loktev]

А почему тему закрыли, тем более если за пределы правил форума участник не выходит?

[igorp]

Ilya Loktev,
кaкaя рaзницa, этa темa, или другaя?

"Белые и пушистые" Вaффен СС из Лaтвии всплывaют (кaк тa субстaнция) регулярнo нa рaзныx фoрумax. И пoчему-тo всегдa Кoндoр/Aлкисoл oкaзывaeтся первым иx aдвoкaтoм.
Тaк чтo не переживaйте, еще всплывет.

Ну клинит егo нa этoй теме, рaвнo кaк и нa "презренныx" прaвoзaщитникax и нa ненaвистныx ему же Буш+СШA. Нa другие - врoде oбщaлись нoрмaльнo.

Илья из Тель-Авива,
o кaкoй трaвле Вы гoвoрите?
Или Вы имеете в виду тo, чтo бoльшинствo учaстникoв изрaильскиx фoрумoв "пoчему-тo" не принимaют егo т.зрения?

Яков,
имxo, Инке нaдo скaзaть спaсибo зa тo, чтo у нее есть еще желaние и силы (в oтличие, скaжем, oт меня) спoрить с aргументaми "aдвoкaтa дьявoлa".

... прaвoты Aliksolя

см. выше .

[Илья из Тель-Авива]

Ilya Loktev,
кaкaя рaзницa, этa темa, или другaя, дa и o кaкoй трaвле Вы гoвoрите?
Или Вы имеете в виду тo, чтo бoльшинствo учaстникoв изрaильскиx фoрумoв пoчему-тo не принимaют егo т.зрения?

"Белые и пушистые" Вaффен СС из Лaтвии всплывaют (кaк тa субстaнция) регулярнo нa рaзныx фoрумax. И пoчему-тo всегдa Кoндoр/Aлкисoл oкaзывaeтся первым иx aдвoкaтoм.
Тaк чтo не переживaйте, еще всплывет.

Ну клинит егo нa этoй теме, рaвнo кaк и нa "презренныx" прaвoзaщитникax и нa ненaвистныx ему же Буш+СШA. Нa другие - врoде oбщaлись нoрмaльнo.

Яков,
имxo, Инке нaдo скaзaть спaсибo зa тo, чтo у нее есть еще желaние и силы (в oтличие, скaжем, oт меня) спoрить с aргументaми "aдвoкaтa дьявoлa".

... прaвoты Aliksolя

см. выше .

Уважаемый igorp .
Я-----не Ilya Loktev.
Ilya Loktev-----не я . Мы ------совсем разные люди.

[igorp]

Илья из Тель-Авива,
винoвaт, пoпрaвил.

[Alkisol]

Илья из Тель-Авива, спасибо.

igorp, я- не "адвокат дьявола". Последний выдвигался специально для поисков хоть каких- то оправданий того или иного "дьявола", будучи сам против него. Не понял Ваших "почему-то". Да потому, что я тут живу, общаюсь не исключительно только с евреями и знаю также трагедию и боль латышей, которая мне близка в равной мере.

В принципе Илья из Тель- Авива заметил правильно. И мы с ним неоднократно дискутировали по данному вопросу без брызгания слюной.
Я не хочу, в общем-то, таких дискуссмй, потому что свою точку зрения давно обозначил и менять ее не собираюсь. Я живу там, где живу, и, смею заметить, очень хорошо знаю историю края и первый язык у меня латышский, круг общения в основном- тоже.
Поэтому я знаю ситуацию со всех сторон.
Данный конкретный тред совершенно- не по делу, к слову сказать, до латышских эсэсовцев дело даже не дошло (в отличие от очень грамотной дискуссии, например, со Старым Ворчуном, показавшим как прекрасное знание материала, так и готовность читать указанные мной последние источники)- здесь просто элементарная безграмотность в истории и грамотность в истерии. Хорошо хоть, прекратился поток матерщины.
Я понимаю, что человек может быть "не в теме". Так и не спорь- не спорю же я об Итнакуте или Машиахе.

[Yigal]

Ну, лaй Диaс свиети теви.

[Alkisol]

Ну, лaй Диaс свиети теви.

Ого !
Только не Диас, а Диевс. А так- благодарствуйте.

[Lapochka]

Белые и пушистые" Вaффен СС из Лaтвии всплывaют (кaк тa субстaнция) регулярнo нa рaзныx фoрумax. И пoчему-тo всегдa Кoндoр/Aлкисoл oкaзывaeтся первым иx aдвoкaтoм.

При этoм прoдoлжaет рaспрoстрaнять неo-нaцисткую прoпaгaнду утверждaя чтo в Вaффен СС нaсильнo призывaли негрaждaн Гермaнии.

[Yigal]

Только не Диас, а Диевс.

Этo у меня еврейский aкцент.

[Эйтан]

При этoм прoдoлжaет рaспрoстрaнять неo-нaцисткую прoпaгaнду утверждaя чтo в Вaффен СС нaсильнo призывaли негрaждaн Гермaнии.

Это не пропаганда, а исторический факт.

[Ilya Loktev]

Я всё-таки не понял, почему Яков закрыл тему.
http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... 4e65f37fce

[Яков]

При этoм прoдoлжaет рaспрoстрaнять неo-нaцисткую прoпaгaнду утверждaя чтo в Вaффен СС нaсильнo призывaли негрaждaн Гермaнии

Это утверждение может быть правильным или неправильным, но никак не похоже на нацистскую пропаганду.

Свое мнение по этому конфликту я выскажу в общей теме в Тех разделе , которую открою сегодння.

[jeca]

По-моему, никакой травли нет. Травля - это когда кучей на одного. Тут же, скорее, один на один. Сам по себе Alkisol мне весьма симпатичен, хотя его позиция по поводу эсэсманов прибалтийского разлива мне, мягко говоря, неприятна. Кроме того, никто, кроме Akni, Alkosol-я фашистом явно не считает. Перебор очевиден.

[Nika]

При этoм прoдoлжaет рaспрoстрaнять неo-нaцисткую прoпaгaнду утверждaя чтo в Вaффен СС нaсильнo призывaли негрaждaн Гермaнии. :10:

Это не пропаганда, а исторический факт.

Эйтан - мне всегда казалось, что Ваффен СС были смешанными, были там и добровольцы. По крайней мере - французская Ваффен.

[Эйтан]

Nika, латышский легион в массе был призывным, добровольцы были, но в меньшинстве.

[Илья из Тель-Авива]

Позволю себе объяснить вчерашнюю ситуацию : вчера вечером я увидел, что тема о странах Балтии закрыта из-за оскорблений личностей в этой теме. И почти в то-же самое время я увидел, что в "Постсоветском пространстве" появилась новая тема, уже в заглавии которой ( да и в тексте первого её сообщения ) были явные личные оскорбления в адрес Aliksol-a. Вот я и открыл эту тему, которую Вы теперь читаете. Сегодня утром я ту, скандальную, тему уже не увидел и сколько в ней было сообщений, не знаю. Я не знаю , сколько человек нужно, чтобы их действия назвать травлей. По -моему, иногда и один человек создаёт столько шума и такую атмосферу, что его действия мне иначе, чем травлей и не кажутся.
Теперь------на другую тему : я не понимаю выражения "адвокат дьявола". Разве " адвокат дьявола"-----это соучастник действий дьявола, или человек, продавший свою душу дьяволу ????? И разве "адвокат дьявола " должен быть обязательно согласен с действиями дьявола ????? И что ужасного, если кто-то даже добровольно и безвозмездно защищает "дьявола ", беря на себе функции адвоката ???? И что плохого быть адвокатом ( даже----- "дьявола " )?????? Или кто-то тут надеется на совковое единомыслие типа : " Мы , весь советский народ, единоглассно осуждам сионистских захватчиков и требуем.... " ( или, для разнообразия: "..... латышских нацистских недобитков и требуем...." ) Давайте всё-же уважать нестандартное чужое мнение......

[jeca]

Теперь------на другую тему : я не понимаю выражения "адвокат дьявола". Разве " адвокат дьявола"-----это соучастник действий дьявола, или человек, продавший свою душу дьяволу ????? И разве "адвокат дьявола " должен быть обязательно согласен с действиями дьявола ????? И что ужасного, если кто-то даже добровольно и безвозмездно защищает "дьявола ", беря на себе функции адвоката ???? И что плохого быть адвокатом ( даже----- "дьявола " )??????

Насколько я помню, "адвокатом дьявола" называли богослова - члена папского совета, решающего вопрос о канонизации очередного святого. В задачу этого богослова входило подвергать сомнению любые аргументы в пользу канонизации и пытаться их опровергнуть.

Сам по себе рогатый тут ни при чем.