Председатель еврейского общества Эстонии зажигает.

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 24 май 2005, 15:09

Уважаемые (к пользователю с ником Alkisol это не относится, как неонацисту) коллеги - участники дискуссии!

Уважаемые ( к участнице с никос Акни это не относится, как с существу с глубоким интеллектуальным дефектом личности) !
Принципиального различия между убийцами нет. Также нет разницы между их пособниками. От страха ли, от алчности или просто ненависти. Спасение евреев от фашистов везде было чревато смертью или концлагерем. Однако, добровольного участия в изуверствах немцы едва ли требовали. Из материалов мемориальных музеев Холокоста, а ссылки приводились, следует, что зверские расправы начались в Балтии ещё до прихода передовых частей вермахта.

Все- под контролем немцев. Если это отмечают даже российские историки, которых трудно упрекнуть в симпатиях к Балтии.(М. Крысин, Б.Васильев).
Ничего подобного не было в Норвегии, а в Дании и Финляндии вовсе не было. Довод, что это была злость на советскую оккупацию. Убивать детей? Это месть Сталину и его сатрапам? Тот, кто это утверждает, а он на форуме, просто мерзавец. К скандинавским странам пытаются ровняться страны Балтии. Кроме того, нет такой страны в Европе (Польша это особая боль и отдельная, сложнейшая тема), где бы уничтожение евреев было практически доведено до завершения, как это было в Балтии.



Да, это довод. Неплохо было бы полюбить и понять боль других оплеванных и оккупированных наций, кроме евреев, вы, злобное, истерическое существо с двойной моралью.
Польша- боль особая.Б алтия- тоже.
Из-за океана легко давать советы попавшим между молотом и наковальней- человеку, который понятия не имеет, что такое ссылки, Гулаг и оккупация.
О другом говорит только антисемитская (фашистская!) «литература», которая в изобилии в странах постсоветского блока.

Вы, конечно, в курсе, какая литература антисемитская- та, которая говорит о страданиях не только евреев.
Хотя, в Германии и Америке нет предельного возраста для судебного преследования изуверов.

То-то они в США жируют по сей день.
Шествия эсэсовцев и преследования антифашистов, стариков-партизан это вызов! Наглый и подлый.

Не шествия, а возложение цветов. Стариков- партизан преследуют за убийства мирных жителей и беременных женщин. Тех, кто этого не делал, не преследуют.
Я уже говорила, что Праведники Мира есть в каждом народе, есть они и среди народов Балтии. Но как их мало. И только благодаря им, и немногочисленным литовцам, латышам и эстонцам бойцам Красной Армии и партизанам, эти народы никто и никогда не назвал «народами-преступниками».


Искать лучше надо. Я лично знаю пять спасавших, не имеющих понятия об институте Праведников.
Поскольку ищут не их, а гипотетических преступников, возомнив себя более талантливыми, нежели НКВД.
Мерзкая ложь патoлогического лжеца и неонацистского провокатора из «европы» о том, что англоязычные страны массово укрывали от преследования нацистских преступников. Америка перманентно преследует скрывших своё нацистское прошлое вне зависимости от положения и возраста. На моей памяти отказ во въезде в страну и обструкция президенту Австрии и бывшему генеральному секретарю ООН Курту Вальдхайму. Вскрылись факты, что он во время войны был нацистом. Кровь на его руках не доказана, но он стал презренным изгоем для Америки.

Мерзкая ложь патологически дементной участницы из Америки.
Господа и мистеры, на самом деле совершившие преступления, по сей день живы и имеют родственников во всех странах Балтии. Живут припеваючи в США, КАнаде, Англии, Австралии- в богатстве и неге.
Став вполне уважаемыми гражданами вышеупомянутых стран. При условии, что не лезут на высокие посты ООН, конечно.
История вашей глупости добавляет к себе новые страницы с каждым постом.
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Ilya Loktev

Сообщение Ilya Loktev » 24 май 2005, 20:21

Alkisol писал(а):Польша- боль особая.Б алтия- тоже.

Хватит про боль трендеть. Метрополия (СССР) проводила в колониях обычную колониальную политику. Ничем принципиально не отличавшуюся от например британской политики в Индии или бельгийской политики в Конго. Не говоря уже о том, что в отличии от них, вам создавали уровень жизни выше чем в метрополии за счёт ресурсов метрополии. Другое дело, что вас не спросили. Только от индусов вы ничем не отличаетесь, а ведь те не брешут постоянно, что бывшая метрополия им чего-то обязана.

Аватара пользователя
Akni
Участник со стажем
Сообщения: 824
Зарегистрирован(а): 11 ноя 2004, 20:19

Сообщение Akni » 24 май 2005, 20:28

Matros,
Уважаемый коллега!
Исследование деятельности австрийского канцлера Бруно Крайского не было целью моего сообщения. Здесь в центре внимания только один вопрос. Катастрофа евреев Европы и активное участие в этом ужасающем преступлении местного населения стран Балтии. Привела пример Германии и Австрии только в покаянии. Нет сомнения, что тема «Евреи, как главы государств и правительств стран диаспоры» была бы весьма интересной. Imho, напрасно Вы утверждаете, что Бруно Крайский был врагом сионизма. Не забудем, что в его каденцию Вена была основным перевалочным пунктом эмиграции евреев из СССР. Содействие в этом, а значит, СИОНИЗМУ, Австрией было велико. Каддафи и Крайский. Это сложнее. Время было другое. Тогда многие (хотя и сейчас тоже!) недооценивали опасность страшной «чумы» - исламского террора. В Америке прозрение (неполное!) наступило раньше. И именно Америка вправила мозги ливийскому «фюреру». Единственно понятным ему языком – бомбами.
Спасибо
P.S. Может быть предложена ещё одна тема для обсуждения: «Как Австрия избежала ответственности НАРАВНЕ с Германией и стала «жертвой» фашизма.
И только порой под сердцем
Кольнет тоскливо и гневно:
Уходит наш поезд в Освенцим!
Наш поезд уходит в Освенцим
Сегодня и ежедневно!
(с) А.Галич

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Сообщение Matros » 24 май 2005, 20:33

Ilya Loktev,
Шли бы Вы,шли бы Вы,шли бы Вы...в баню...
Купите себе ослика и будете как индус или
араб.
:70: :70: :70:
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Сообщение Matros » 24 май 2005, 20:38

Akni,
Социал-демократическая сволочь
никогда не была другом Израиля,
что в Австрии,что в Швеции...А пунктом
перевалочным были потому что было
выгодно.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.

Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Аватара пользователя
Akni
Участник со стажем
Сообщения: 824
Зарегистрирован(а): 11 ноя 2004, 20:19

Сообщение Akni » 24 май 2005, 21:07

Ах, вот оно что! Про БОЛЬ! Моё сердце волнует «польская» боль потому, что из ШЕСТИ миллионов жертв Холокоста ТРИ миллиона невинных жертв были польские евреи. При этом содействие местного населения, при том, что им свойственен антисемитизм было значительно меньше, чем в Балтии. Я сейчас не говорю про послевоенный погром в Кельце. Не тот масштаб, хотя страшное преступление. Нацист из «европы» намекает на то, что зверства местного населения Литвы, Латвии и Эстонии к их соотечественникам-еврееям это была реакция на их унижение советскими оккупантами, ГУЛАГ, депортации. В убийстве мирных людей, детишек они нашли достойный ответ сталинской камарилье? Не комментирую фашистский эпатаж неонациста из «европы».
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

Аватара пользователя
Akni
Участник со стажем
Сообщения: 824
Зарегистрирован(а): 11 ноя 2004, 20:19

Сообщение Akni » 24 май 2005, 21:22

Matros,
И мне не нравятся любые красные оттенки в политике. Но какое имеет отношение покаяние от участия в Холокосте канцлера Крайского от имени страны, которую он возглавлял? Знаю, Крайский страдал «комплексом еврея при власти» и не проявлял к Израилю никакого интереса. На это жаловалась в своей книге Голда Меир. Но это тема другой дискуссии, которая ещё не началась. Здесь обсуждается другая проблема. К этому Крайский отношения не имеет.
Спасибо
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

Илья из Тель-Авива
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3391
Зарегистрирован(а): 17 окт 2003, 12:55
Откуда: Т-А ; Израиль ,раньше---Рига

Сообщение Илья из Тель-Авива » 24 май 2005, 21:36

В русских газетах Латвии вчера было опубликовано " Заявление Совета еврейских общин Латвии " . Комментировать это " Заявление ... " я не буду. Вот ссылка на этот документ :
http://www.chas-daily.com/win/2005/05/2 ... html?r=30&

Аватара пользователя
Akni
Участник со стажем
Сообщения: 824
Зарегистрирован(а): 11 ноя 2004, 20:19

Сообщение Akni » 24 май 2005, 22:12

Эта тема, одна из многих, стоит явно за задворках Форума. И совершенно напрасно. Случай в Таллинне, действительно, частный, и не характерный для еврея и демократа. А вот тема Холокост, Ответственность и Покаяние совсем неисчерпана и ключевая для понимания многих вопросов как вчера, так и сегодня. Поэтому я так засиделась в этой теме. Получила огромную порцию вульгарного хамства. Не печалит только то, что всё это исходило от скота-антисемита и фашиста. Замечания коллег по дискуссии к этому отношения не имеет. Тут могут быть разные мнения по многим вопросам. Бесспорно одно: Холокост это абсолютное зло и любые оправдания ситуацией или счётами за прошлое могут исходить только от концептуальных выродков-фашистов. Согласна, что излагаю черезчур эмоционально. Но в этом вопросе я не могу иначе.
Спасибо
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 24 май 2005, 22:16

Ilya Loktev писал(а):
Alkisol писал(а):Польша- боль особая.Б алтия- тоже.

Хватит про боль трендеть. Метрополия (СССР) проводила в колониях обычную колониальную политику. Ничем принципиально не отличавшуюся от например британской политики в Индии или бельгийской политики в Конго. Не говоря уже о том, что в отличии от них, вам создавали уровень жизни выше чем в метрополии за счёт ресурсов метрополии. Другое дело, что вас не спросили. Только от индусов вы ничем не отличаетесь, а ведь те не брешут постоянно, что бывшая метрополия им чего-то обязана.

От индусов отличается Россия. В плохую сторону.

Никто уровень жизни нам не создавал- потому что у Совдепа просто не было сил создать тот уровень, который был до оккупации.
Не учи батьку, и баста !

"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)

До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 24 май 2005, 22:22

Akni писал(а):Ах, вот оно что! Про БОЛЬ! Моё сердце волнует «польская» боль потому, что из ШЕСТИ миллионов жертв Холокоста ТРИ миллиона невинных жертв были польские евреи. При этом содействие местного населения, при том, что им свойственен антисемитизм было значительно меньше, чем в Балтии. Я сейчас не говорю про послевоенный погром в Кельце. Не тот масштаб, хотя страшное преступление. Нацист из «европы» намекает на то, что зверства местного населения Литвы, Латвии и Эстонии к их соотечественникам-еврееям это была реакция на их унижение советскими оккупантами, ГУЛАГ, депортации. В убийстве мирных людей, детишек они нашли достойный ответ сталинской камарилье? Не комментирую фашистский эпатаж неонациста из «европы».

А на Польшу, значит, плевать.
Нечего сказать, избирательная шовинистская позиция.
Не плюйте и не оплеваны будете, шовинистски- истерическая петрушка из США.
А мирных людей и детишек уничтожала сталинская камарилья по темпам примерно так же, да война помешала.
Короче- спор давно пора прекратить по причине незнания вами материала, что уже очевидно. Еще раз убедился в том, что США- это новое Политбюро, только англоговорящее.
Материал тенденциозен и избирателен, "не могу молчать", и т.д. Все мы проходили, только флаг пошел полосами и местами покрылся звездами.
Хотя, пожалуй, россияне были намного умнее.
Не учи батьку, и баста !

"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)

До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Сообщение Яков » 24 май 2005, 22:39

Все, спать в койку пошел.
За что мне это все? :10: :10: :10:

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 26 май 2005, 21:53

Это шутка ?
Не учи батьку, и баста !

"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)

До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 26 май 2005, 22:00

Не вижу причин.
Не учи батьку, и баста !

"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)

До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 26 май 2005, 23:57

Alkisol писал(а): Еще раз убедился в том, что США- это новое Политбюро, только англоговорящее.
Материал тенденциозен и избирателен, "не могу молчать", и т.д. Все мы проходили, только флаг пошел полосами и местами покрылся звездами.
Хотя, пожалуй, россияне были намного умнее.
если можно поясните, что бы имели ввиду? Только без истерик, спокойно.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 27 май 2005, 01:21

"По ведению"

Яков, доброе утро.

Есть предложение: перенести в эту тему с последнюю тему им.Алкисолав техразделе. Все равно они о том же, а так, посты копировать сюда не надо.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 27 май 2005, 02:19

Чуть ниже приведу хорошую статью, которая во многом объясняет и официальную позицию нынешней Латвии, которую так рьяно внедряет Алкисол. И как это часто бывает у "Отчизны верных евреев", у старается быть святее папы Римкого, как это случилось с инфой о смертной казни:
... суд приговорил 26-летнего Эдгара Вилциня и 23-летнего Освалда Стрелькиса каждого к 15 годам принудительных работ со всеми последствиями, предусмотренными законом. Яниса Вилциса, возраста неполных 18 лет – к тюремному заключению на один год. ... // Tēvija, 20.09. 1944

а
Алкисол писал(а): в 44 г. по приказу Гитлера за уклонение полагалась смертная казнь.


Вернемся к статье:
[url=http://www.berkovich-zametki.com/Nomer27/Smirin1.htm]Григорий Смирин
ТЯЖКИЙ ГРУЗ ПРОШЛОГО: ХОЛОКОСТ В ЛАТВИИ В ИССЛЕДОВАНИЯХ ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ[/url]
Воспоминания переживших Холокост иногда создают впечатление, что не немцы, а поляки, украинцы или латыши развязали массовые убийства евреев [3]. И. Арад к роли местного населения в уничтожении евреев относит также и то что без его участия нацисты не могли бы идентифицировать евреев, а следовательно, не смогли бы уничтожить столь большое число людей в такие короткие сроки (большая их часть была уничтожена к концу 1941 — началу 1942 года) [4].
...
Латвийский историк Л. Дрибинс совершенно справедливо указывает. что нацисты уничтожили бы евреев и без всплеска ненависти к ним со стороны местного населения. Однако эта ненависть помогала нацистам распространять представление, что латыши якобы сами требовали ликвидации евреев [5].
...
Главный из превозносимых ими мифов состоит в том, что латышские легионеры СС сражались за независимость Латвии. То, что подобное утверждение лишено каких бы то ни было научных оснований, очевидно. Если провести историческую аналогию, то это, по меньшей мере, равносильно заявлению, что «власовцы» под претенциозным названием «Русская освободительная армия» сражались за свободу России. Что бы ни внушали латышским легионерам их доморощенные идеологи, объективно они сражались за то же самое, что и все войска фашистской Германии, — за гитлеровский «новый порядок» [8], против антигитлеровской коалиции, против Объединенных Наций, продлевая агонию нацистского режима буквально до самого последнего дня войны.
Знакомо? "Лат.СС-легион сражался за свободу, а не на стороне дьявола..."

Оттуда же:
... еще один исторический миф, опять-таки исходящий из латышской эмигрантской историографии, — якобы чрезмерно активное сотрудничество евреев с советской властью в 1940—1941 гг. и их участие в массовых репрессиях сталинского режима против жителей Латвии (что в годы войны навязчиво насаждалось нацистской пропагандой с целью усилить антиеврейские настроения в латвийском обществе[59]). В последние годы этот миф убедительно развенчивается латвийскими авторами. Так, И. Шнейдере считает неуместными утверждения, что в 1940—1941 гг. с советской властью в большей степени сотрудничали не латыши, а инородцы[60]. Участник тех событий М. Вульфсон пишет: «...сейчас, когда некоторые латвийские политики упрекают евреев в благожелательном отношении к вхождению советских войск в Латвию, у меня только один ответ: это был выбор между жизнью и смертью»[61], а М. Вестерман, бывший очевидцем упомянутых событий, отмечает, что энтузиазм встречавших советские танки левонастроенных латышей мало отличался от реакции аналогичных русских или еврейских кругов[62]. Что же касается репрессий, то А. Странга, специально изучавший этот вопрос, утверждает, что он не знает в то время организации, более латышской по своему составу, чем латвийский филиал ЧК[63]. По данным исследования Р. Виксне, не подтвердилось и мнение, что уничтожение евреев напрямую связано с упомянутыми советскими репрессиями; хотя автор и не может отрицать известного момента мести, однако это не был определяющий мотив[64].


А это уже из немецкого источника:
[url=http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide/einsatzArep.htm]Extract from Report by Einsatzgruppe A
...
TOP SECRET [Geheime Reichssache]

SPECIAL PURPOSE GROUP "A" [Einsatzgruppe A]

* * * * *
III Jews [/url]
2. Latvia

The total number of Jews in Latvia amounted in June 1935 to 93,479 or 4.79% of the total population.

When the Bolsheviks came into power in Latvia in June 1940, their Soviet-Russian racial comrades succeeded in obtaining authoritative influence for the Latvian Jews, who previously had been predominantly Zionist. Whereas before 1940 there were no Jews as State officials in Latvia, in fact were no Jews in the State Administration at all, in the Soviet Russian Republic all the influential State positions were quickly in the hands of the Jews. Half of the total number of Judges were Jewish. The number was up to 80% in the Higher Courts and in particular on the Tribunal. Equally strong was the influence of the Jews on the economy and cultural life.

When the German troops marched in there were still 70,000 Jews in Latvia. The remainder had fled with the Bolsheviks. The Jews left behind were actively engaged in sabotage and setting fire to places. In Duenaburg so many fires of this kind were started by the Jews that a large part of the Town was destroyed. After the terror of the Jewish-Bolshevik rule-altogether 33,038 Letts were transported, imprisoned or murdered-an extensive pogrom carried out by the population might have been expected. In fact, however, only a few thousand Jews were eliminated by local forces on their own initiative. In Latvia it was necessary to carry out extensive mopping-up operations by means of Sonderkommandos with the help of forces picked from the Latvian Auxiliary Police (mostly relations of the Letts who had been carried off or murdered).

Up to October 1941 approximately 30,000 Jews had been executed by these Sonderkommandos. The remaining Jews who were still indispensable from the economic point of view were collected in Ghettos, which were established in Riga, Duenaburg and Libau.

As a result of punishments instituted for not wearing the Jewish star, black market, thieving, fraud, but also to prevent the danger of epidemics in the Ghettos, further executions were subsequently carried out. In this way 11,034 Jews were executed in Duenaburg on 9.11.41, and, as the result of an action ordered and carried out by high authorities and Police chiefs, 27,800 were executed in Riga at the beginning of December 1941, and, in the middle of December 1941, 2,350 were executed in Libau...
Там же про Литву и Эстонию. Опять до боли знакомо.

Alkisol, Вас не огорчает совпадение Ваших аргументов с этим документом.
Меня - таки огорчает.

И еще пару вопросов:
1. Очень надеюсь, что по так называемой команде Арайса, на счету которой иассовые убийства евреев, у нас разной позиции не будет? Проясните, плз, а то, м.быть я зря трачу время на дискуссию таки с сами знаете кем.

2. Основным аргументов вашего МИДа и К является якобы НЕдобровольность участия в Легионе.
ДОПУСТИМ, что не все легионеры были (не)добровольцами.
Как тогда объяснить, что председатель "Общества национальных воинов" (легионеров?) Николай Романовскис, бывший таки добровольцем, заслужил такие слова от командующего национальными вооруженными силами Латвии
Раймонд Граубе назвал бывшего эсэсовца человеком, у которого все могут 'черпать силы и энергию в трудные минуты'.
- Не жалея себя, он до сих пор зовет нас в бой, - заявил командующий. - Нынешние солдаты должны брать пример с Николая Романовскиса.
Интересно, какой бой он имел в виду?

3.
А правда, что в этой книге Саласпилс, где было уничтожено свыше 100 тыс. человек, назван "воспитательно-трудовым" учреждением ?

Нет, в первом упоминании (на какой стр.? ) он назван концентрационным лагерем. Далее приведено немецкое официальное название.
стр.265
И что, никакого коммментария? Да уж, хорош источник!

4.
Отлов (sic !) евреев до немецкой оккупации не производился.
Плз, истоник в студию. Обратную информацию Вам приводили.

5. Поясните, плз, этот свой эвфемизм:
Полицейские батальоны воевали с партизанами и охраняли гетто.
Так что, что в уничтожении евреев они не участвовали? И часом, не того же Арайса Вы имеете в виду?
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Сообщение Matros » 27 май 2005, 02:48

igorp,
Значительная часть РОА сражалась
отнюдь не за Гитлера.Есть такая книга
"Против Сталина и Гитлера",стоит
посмотреть.РОА,кстати,спасла Прагу...
А гэбистских версий истории мы уже
давно и достаточно получили.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.

Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Аватара пользователя
kyshara
Участник со стажем
Сообщения: 586
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2004, 10:55

Сообщение kyshara » 27 май 2005, 08:01

Игорь, спасибо за новые интересные ссылки. Кстати, не ждите от своих оппонентов ответа по существу - не их стиль. Отвечать станут, привязываясь к второстепенным деталям, уводя тему во флейм. Ответ Матроса - тому прекрасный пример.

Ilya Loktev

Сообщение Ilya Loktev » 27 май 2005, 10:13

За Гитлера ваши воевали, так как его приказы, или согласованные с ним приказы его союзников выполняли. Хотя возможно может и не очень его любили.


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей