Председатель еврейского общества Эстонии зажигает.

События в странах СНГ и Балтии

Moderators: Игорь Юрьевич, Onil

Ilya Loktev

Postby Ilya Loktev » 16 May 2005, 20:36

Akni wrote: Как далеко эта дорога от границы? Неужели у финнов, не последних вояк, мобильных, хорошо экипированных, привычных к снегу, выносливых не хватило бы сил чтобы перерезать эту трассу? И не в одном месте.

10.11.1941 Америка заявила, что еще один маленький шаг со стороны финнов, угрожающий Мурманской железной дороге, заставит США выступить против Финляндии. Таково реальное содержание меморандума США. Во втором меморандуме Шонфельда (посол США в Финляндии), заявил, что недавние военные действия Финляндии представляют из себя угрозу безопасности США. Финляндия лишится дружбы и поддержки США и сейчас и в будущем.

http://www.laatokka.info/print/priladoz ... int_00.htm

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 20:38

Шерлок,
Уважаемый коллега!
Вы ищите логику в рассуждениях оппонента, который утонул в ненависти. А логичен ли антисемитизм, его разновидность антисионизм, антиамериканизм? Это всегда от неполноценности. Считайте, что это диагноз. Спорить с этими людьми бессмысленно. Показывать на них пальцем и смеяться нужно :70: . Тем более, что они совсем не опасны. Хотя, даже им понятно, в редкие моменты просветления, что без Америки независимость Балтии не стоила бы и их мелкой разменной монеты. Но тявкать в адрес самой мощной страны мира, с самыми сильными демократическими традициями, как магнит притягивающей к себе самых талантливых людей мира, у них признак собственного достоинста. За неимением иных признаков.
Спасибо
И только порой под сердцем
Кольнет тоскливо и гневно:
Уходит наш поезд в Освенцим!
Наш поезд уходит в Освенцим
Сегодня и ежедневно!
(с) А.Галич

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9002
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Postby Killer » 16 May 2005, 20:38

2005 год:эстонцы начали борьбу против Советской оккупации.(С) :37:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 20:41

Ilya Loktev,
Тем не менее США и Финляндия тогда находились в состоянии войны. Кстати, зимой 1941 года финнам ничего не стоило взять штурмом нынешний Санкт-Петербург.
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 20:43

И всё же, коллеги, сделаем сравнительный анализ поведения финнов и прибалтов в отношении к евреям. Понятно, это израильский Форум и отношение к этому особо трепетное.
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Posts: 17497
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Canada

Postby Borger » 16 May 2005, 20:45

Экстраверт wrote:
Borger wrote: четкое сознательное смещение акцентов до такой степени, что признание "попутности" спасения евреев приравнивается чуть ли не к фашизму.
Да вроде бы уже не приравнивается...

И еще как. Юре777 об этом скажите, например, или Толстому Луису.
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 20:50

Ilya Loktev,
Эй, дружок!
Бегло ознакомилась с Вашей сслылкой. Вы бы мне ещё, как аргумент, прохановскую подмётную «завтра» подсунули. Источник такого же пошиба :70:
Спасибо
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 21:00

Экстраверт,
Вот и я, дорогой друг, об этом же.
Но есть и тут мерзавцы, которые именую Waffen SS борцами против сталинского СССР. Ещё раз, с 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 враждебное отношение к Красной Армии - это пособничество фашизму, это быть против антигитлеровской коалиции и объединённых наций. Сегодняшние марши членов организации SS, которая была объявлена преступной в 1946 году Приговором Трибунала в Нюрнберге это преступление. Европа, со своими лицемерным либерализмом (отношение к противостоянию арабский мир-Израиль характерный пример!) не может одёрнуть своих партнёров в Балтии. Фальшь и лицемерие захлестнули Европу. Поистине, «мюнхенский» синдром.
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

Alkisol
Ветеран мега-форума
Posts: 16997
Joined: 30 Jul 2003, 20:14
Location: Europe

Postby Alkisol » 16 May 2005, 21:00

Шерлок wrote:Alkisol, так это она от злости капитулировала 14-го августа? :37:
Почему то в сухопутных боях за острова Тихого океана японцы перманентно проигрывали слабакам-американцам :13:

Нет, от разгрома Квантунской армии.
И проигрывали далеко не перманентно.
А логичен ли антисемитизм, его разновидность антисионизм, антиамериканизм?

С нетерпением жду открытия темы "Антиамериканизм и антивещество"- столь же логичной.

Экстраверт, статья г-на Коха- просто образец идиотизма и незнания истории.
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Alkisol
Ветеран мега-форума
Posts: 16997
Joined: 30 Jul 2003, 20:14
Location: Europe

Postby Alkisol » 16 May 2005, 21:08

Akni wrote:Экстраверт,
Вот и я, дорогой друг, об этом же.
Но есть и тут мерзавцы, которые именую Waffen SS борцами против сталинского СССР. Ещё раз, с 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 враждебное отношение к Красной Армии - это пособничество фашизму, это быть против антигитлеровской коалиции и объединённых наций. Сегодняшние марши членов организации SS, которая была объявлена преступной в 1946 году Приговором Трибунала в Нюрнберге это преступление. Европа, со своими лицемерным либерализмом (отношение к противостоянию арабский мир-Израиль характерный пример!) не может одёрнуть своих партнёров в Балтии. Фальшь и лицемерие захлестнули Европу. Поистине, «мюнхенский» синдром.


Так и чувствуешь себя на партсобрании...Трескотня из передовиц. У вас нет красного флажка в качестве смайлика ?
Пошукайте ваших искомых эсэсовцев у себя под носом в Штатах. Их там несть числа- прибыли через американскую зону оккупации те, кто действительно замарался.
Так что демократическая и вся из себя невиданная страна ваша- полный лицемер- международник.
Не учи батьку, и баста !

"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)

До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Эйтан
Обыватель бездуховный
Обыватель бездуховный
Posts: 8567
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Рига, Латвия
Contact:

Postby Эйтан » 16 May 2005, 21:08

Фолюш wrote:Из Финляндии депортированы в Германию 8 еврейских беженцев, из них двое были детьми. Из всех выжил только один.

Это не был приказ Маннергейма, инициатива какого-то полицмейстера, так как несколько из этих беженцев совершили в Финляндии что-то противозаконное (сам Маннергейм упоминал этот случай в своих мемуарах). Остальные добровольно согласились сопровождать своих родственников. В Финляндии этот случай вызвал бурю возмущения.

jeca wrote: Фолюш, и ссылку дать можете? Уж больно цифра впечетляющая - восемь человек... Хотя, если правда, то паршиво, конечно.

Жека, это исторический факт.

Ilya Loktev wrote:
Тогда и Маннергейм воевал за Великую Финляндию до Урала и финно-угорскую рассу. Даже приказы соответствующие издавал.

Он остановил войска на линии прежней финской границы на Карельском перешейке, считая нецелесообразным захваты в России.
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 21:14

Экстраверт,
Дорогой коллега!
В этом же топике, выше, я привела данные из Музея Яд-Вашем в Иерусалиме. Тоже самое, в принципе, что пишет Кох. Исследование этого музея не подвергают сомнению. Но житель «европы» верит только свом фантазиям. Серьёзным его назвать никак нельзя. Порядочным тоже. Исследование этого типа не входит в цели диспута. Одно ясно, как по-разному вели себя в годы войны скандинавы и прибалты. А ведь последние так и рвутся к ним в родню. Что-то не понятно мне в политике Америки. Марш эсэсовцев это причина для серьёзных санкций, а Президент Буш получет орден в Риге с благодарностью. Понятно, что Риге есть за что благодарить Америку. Их независимости без янки грош цена. А Америка?....Представьте себе такой демарш хотя бы в Германии. Полиция, дубинки, слезоточивый газ, суды. То есть то, что и необходимо в данном случае, для защиты демократии от мерзости.
Спасибо
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 21:22

А куда делась всё же шпана из SS, SD и Gestapo? Кого-то на скорую руку поставили к стенке сразу. Особенно поляки. Кто-то смог раствориться в толпе беженцев. Кто всплыл в Америке или Канаде и это стало известно властям, то их судьба была печальна. Южная Америка, Южная Африка. А большинство? Большинство не бежало на запад, где «свиребствовала» денацификация. Большинство замаранных, а поэтому с гарантией от перебега стала костяком спецслужб Германской Демократической Республики. Вот откуда растут ноги мирового террора с рожей «национально-освободительной» борьбы и борьбы с мировым империализмом. Фашисты и коммунисты нашли общий язык.
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 21:39

Экстраверт,
Дорогой коллега!
Навела справки по Вашему вопросу. Источник: THE HOLOCAUST, Yitshak Arad, Jerusalem 1990.
«В Эстонии оставалась 2000 евреев. Почти все мужчины были расстреляны ещё до прихода немецких войск эстонскими фашистами. Оставшиеся евреи (около 100 человек – в основном женщины, старики и дети) были заключены в лагерь Харку под Таллином, где все были убиты». Нда...лучше покритикуем Америку и Финляндию :10:
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

Ilya Loktev

Postby Ilya Loktev » 16 May 2005, 21:43

Akni wrote:Ilya Loktev,
Тем не менее США и Финляндия тогда находились в состоянии войны. Кстати, зимой 1941 года финнам ничего не стоило взять штурмом нынешний Санкт-Петербург.

Не смогли они взять штурмом. О чём сожалели.
3.9.1941 Самая большая сегодня сенсация - ожидание падения Питера. В это веруют, как в бога, да и следует верить. Многие привычно полагают, что на этом война для Финляндии закончится. Однако в парламентских кругах есть некоторые сомнения. ...мы могли бы заключить мир, если бы было с кем его заключать, кроме того Германия может потребовать от нас 30 тысяч человек для несения полицейской службы в Питере. Некоторые считают, что в этом не будет необходимости, поскольку Питер будет стерт с лица земли. Об этом мне всерьез говорил Таннер, а Хаккила (председатель финского парламента, - С.А.) просто в восторге от такой перспективы. По его мнению, тут никаких хлопот не будет, так как "москали" сами уничтожат свой город.Об этом же пишут и газеты.

"Мы становимся свидетелями величайших побед". "Мы же сейчас вместе с Гитлером творим мировую историю".

.....................................................................
18.11 1942 Противник уже пересекал старую (1939 года) финскую границу, и нам был нанесен серьезный ущерб. Ленинград не взят. Его захват был бы ключевым событием для всего Севера. Потери Финляндии в этой войне составляют 32 тысячи человек плюс 80 тысяч раненых. Военнопленных около 40 тысяч, из них 27 тысяч - в пределах Финляндии.


http://www.laatokka.info/print/priladoz ... int_00.htm

Ilya Loktev

Postby Ilya Loktev » 16 May 2005, 21:51

Akni wrote:Ilya Loktev,
Эй, дружок!
Бегло ознакомилась с Вашей сслылкой. Вы бы мне ещё, как аргумент, прохановскую подмётную «завтра» подсунули. Источник такого же пошиба :70:
Спасибо

Пожалуйста, подружка.
Я тут хотел перед тем как цитаты постить с фондом Цореса связаться, на предмет проверки пошиба источника, да вот беда, свалил от нас Цорес ещё перед вашими выборами либеральные ценности в Америке восстанавливать. Остались мы сирые и убогие, без руководящей и направляющей...
Но я вижу, что ты любишь погорячее. Вот тебе другая статейка. Из Спецназа России. Афтор жжот. Тебе понравится.
Юрий Нерсесов
МЕЧТА ИМПЕРСКОГО ЧУХОНЦА
...............................................................
Союз двух свастик

В Берлине тоже были не против привлечь финнов к готовящемуся вторжению, и уже 18 августа 1940 года личный эмиссар рейхсмаршала Геринга Вельтьенс появился в уютном особнячке Маннергейма с письмом от шефа. А начиная с октября финские добровольцы начали активно вступать в ряды моторизованной дивизии СС «Викинг», где за три года их провоевало более 2 тысяч человек. В январе 1941 года первые эшелоны немецких войск отправились на север Финляндии для грядущего штурма Мурманска, а еще раньше, 28 мая 1940 года Маннергейм специальным приказом увеличил количество дивизий регулярной армии с 12 до 16.

Значительно выросло и техническое оснащение финской армии. В частности, количество полевых и противотанковых пушек в каждой дивизии по сравнению с 1939 годом увеличилось с 54 до 117. Всего же Финляндия, без учета батарей береговой обороны, имела на 22 июня 1941 года свыше 4 тысяч орудий различных калибров – в четыре раза больше, чем до войны. Количество танков по сравнению с предвоенным периодом увеличилось примерно втрое, боевых самолетов примерно вдвое, а прибытие немецких войск сделало угрозу для Ленинграда и Мурманска еще более реальной.

В общей сложности на территории Финляндии сосредоточилась почти 600-тысячная интернациональная армия, включающая 16 финских и 2 немецких пехотных дивизии, а также 2 дивизии австрийских горных стрелков. Войска СС были представлены усиленной батальоном французских танков 6-й горнопехотной дивизией СС «Норд», укомплектованной как уроженцами Рейха, так и этническими немцами из других стран. Кроме того, Финляндия сосредоточила здесь 2 егерских и лыжную бригады, а из прочих территорий тогдашней объединенной Европы впоследствии прибыли эстонский полк, шведский добровольческий батальон и норвежский, тоже добровольческий, лыжный батальон СС. К 22 июня вся эта армада, сопровождаемая более чем 200 танками и почти 900 самолетами с черными немецкими и голубыми финскими свастиками была готова к наступлению. Операция, получившая кодовое название «Зильберфукс» – «Полярная лиса», предусматривала быстрый захват Мурманска и Ленинграда, а также всех основных станций соединяющей их железной дороги. Одновременно войска Маннергейма должны были оккупировать Карелию и, выйдя к Белому морю, завершить создание Великой Финляндии.

Развернувшиеся от Мурманска до Выборга соединения Красной Армии выглядели не менее внушительно. Однако финны не без основания рассчитывали, что значительная часть их уже в первые дни войны будет переброшена на юг, что в итоге и случилось. Таким образом, реально вторжению противостояли 12 стрелковых и 1 мотострелковая дивизии, отдельная стрелковая бригада на Гангутском полуострове, а также разрозненные подразделения трех танковых дивизий, вместе примерно соответствующие одной целой. По численности советские войска уступали агрессорам примерно в полтора раза, но значительно превосходили их по танкам, в то время как в артиллерии и авиации соотношение сил оказалось примерно равным. Тем не менее, Карельский перешеек с Выборгом и значительную часть собственно Карелии, включая ее столицу Петрозаводск, финны все-таки оккупировали.

Развернутые против Финляндии дивизии не слишком умело вели боевые действия в местных лесах, что вообще было характерно для войск антигитлеровской коалиции на первом этапе войны. Разгром британцев в джунглях Бирмы и Малайи и капитуляция американцев на Филиппинах выглядели куда более неприглядно, чем оборонительные действия Красной Армии в Карелии. За полгода боев войска гитлеровского Евросоюза смогли лишь вытеснить советские части из Восточной Карелии, Карельского перешейка и некоторых пограничных районов Заполярья. При этом ни занять Мурманск и Ленинград, ни прекратить движение по Мурманской железной дороге Гитлеру с Маннергеймом так и не удалось, хотя они очень старались, особенно финский главком.

Когда немцы и в Заполярье, и под Ленинградом, и на других участках фронта уже перешли к обороне, финны напротив, из последних сил пытались отгрызть хотя бы еще кусочек «жизненного пространства». Потерпев поражение при попытке форсировать Беломоро-Балтийский канал 7–8 декабря 1941 года, они стали готовить очередное наступление. Лишь январские контрудары Красной Армии вынудили хельсинкских генералов отказаться от этих планов и удовлетворится захватом 28 марта 1942 года острова Готланд.

Зато свою лепту в блокаду и связанную с этим массовую гибель ленинградцев от голода Маннергейм внес, и раскаиваться в этом продолжатели его дела не намерены. Например, считающийся главным финским специалистом по истории войны профессор Хельсинкского университета Тино Вихавайнен до сих пор утверждает, что голодная смерть сотен тысяч ленинградцев – вина исключительно их самих и отстоявших город бойцов. Сдались бы на милость победителя и жрали бы себе баланду спокойненько. Ведь на оккупированной территории, где почти все нефинноязычные жители были отправлены в концлагеря, за колючей проволокой скончался всего-навсего каждый пятый из них. А с учетом расстрелянных и умерших от голода из-за массовых реквизиций продуктов в пользу непрошеных «освободителей» можно смело утверждать, что оккупация стоила жизни трети русского населения захваченной части Карелии.

И не миновать бы кое-кому за это добротной виселицы, не продай Маннергейм с друзьями любимого фюрера со всеми потрохами. После разгрома финской армии под Выборгом и Петрозаводском, им удалось договориться с Москвой о сепаратном мире. В обмен на выход из войны, передачу Советскому Союзу никелевых рудников под Печенгой и удар в спину германским «братьям по оружию» Финляндия относительно удачно соскочила с несущегося в пропасть гитлеровского поезда.

Второе пришествие «спасителя» Маннергейма

Само собой, многих финских историков, а также угодливо и зачастую не бесплатно подпевающих им российских демократов, столь неприглядная правда не устраивает. Поэтому уже который год они и вбивают в головы доверчивой публике сладкую сказочку о том, что это гадкий Советский Союз начал войну, бомбив 25 июня 1941 года мирные финские хутора. В то время, как благородный старик Маннергейм вторично после 1919 года спас Ленинград, не став продолжать наступление дальше старой границы, и позволив тем самым перебросить войска с Карельского перешейка навстречу немцам.

Естественно, на самом деле события развивались с точностью до наоборот. Еще 21 июня главные силы финского флота высадили 5-тысячный десант на демилитаризованные согласно Женевской конвенции Аландские острова, арестовав находящихся там сотрудников советского консульства. В тот же день финские подводные лодки приступили к постановке минных заграждений в советских территориальных водах, имея приказ топить любое наше судно, которое сочтут нужным. Наконец, 22 июня финская диверсионная группа попыталась взорвать шлюзы Беломоро-Балтийского канала, а в 3 часа 45 минут вылетевшие из Кёнигсберга немецкие бомбардировщики сбросили под Кронштадтом изрядную партию морских мин, после чего спокойно приземлились на гостеприимные финские аэродромы.

Было бы очень интересно узнать, что бы сделал в такой ситуации на месте Сталина какой-нибудь сугубо миролюбивый западный политик типа Буша? Особенно с учетом того, что за 22 года до происходящих событий базирующиеся на тех же аэродромах вражеские самолеты многократно атаковали тот же Кронштадт. Учитывая последние события на Среднем Востоке, я могу предположить, что уже к вечеру 23 июня Хельсинки разделил бы судьбу в лучшем случае, Помпей после извержения Везувия. Иосиф Виссарионович оказался не столь демократичен, и поэтому 25 июня авиация Ленинградского военного округа нанесла удар исключительно по финским аэродромам, где базировалась немецкая авиация. Премьер-министр Финляндии Рангель тут же гневно обличил коварное нападение, превратив военные аэродромы в «незащищенные города». Тем не менее, слабость его аргументов была настолько очевидна, что в Сейме за войну проголосовал всего 101 депутат из 200. То есть возможно, случись в этот день у одного-двух народных избранников расстройство желудка, и Вторая мировая война на севере развивалась бы совсем по-другому.

Приняв решение о начале боевых действий, финские «ястребы» и тогда изо всех сил пытались выставить себя невинными жертвами. Однако между собой они не считали нужным скрывать истинные цели войны. «Нам необходимо объединить теперь все финские племена, нам нужно осуществить идею создания Великой Финляндии и добиться того, чтобы передвинуть границы туда, где проходит самая прямая линия от Белого моря до Ладожского озера», – заявил на заседании 25 июня депутат Салмиала. На реплику же одного из коллег: «Не надо говорить всего того, о чем думаешь», объединитель братских народов успокоительно заметил, что заседание сегодня закрытое. Что касается самого Маннергейма, то он, в отличие от осторожного парламентария, на конспирацию откровенно плевал. Две недели спустя после решения Сейма о начале войны, финский главком отдал приказ «Меч в ножны», где искреннее желание отхватить побольше сопредельных территорий так и лезло буквально из каждой фразы:

«Во время освободительной войны 1918 года я сказал карелам Финляндии и Востока, что не вложу меч в ножны, пока Финляндия и Восточная Карелия не будут свободны, – вдохновлял своих бойцов первый и последний финский маршал. – Двадцать три года Северная Карелия и Олония ожидали исполнения этого обещания, полтора года после героической Зимней войны финляндская Карелия, опустошенная ожидала восхода зари… В этот исторический для мира момент немецкие и финские солдаты – как и в освободительную войну 1918 года – грудью стоят против большевизма и Советского Союза. Борьба немецких братьев по оружию рядом с нашими солдатами-освободителями на Севере еще больше укрепит давнее и прочное боевое братство, поможет уничтожить угрозу большевизма и гарантирует светлое будущее… Свобода Карелии и Великая Финляндия мерцают перед нами в огромном водовороте всемирно-исторических событий».

Правда, 1 сентября миролюбивейший из маршалов отдал другой приказ, который его фанаты долгое время трактовали как распоряжение не пересекать границу 1939 года. Однако их вранью пришел конец после выхода в свет фундаментального исследования профессора Н.И.Барышникова «Блокада Ленинграда и Финляндия». Выяснилось, что в пресловутом приказе не только не содержалось никаких указаний насчет остановки на старой границе, а напротив, требовалось от армии «вести борьбу до конца, установив границы, обеспечивающие мир». Руководствуясь этим приказом, финские части 4 сентября захватили один из передовых дотов Карельского укрепленного района и станцию Новый Белоостров, а 6 сентября деревни Троицкое и Симолово. Была занята также знаменитая деревня Майнила, с выстрелов у которой началась «Зимняя война». Перейдя границу 1939 года почти на всем ее протяжении, финская Юго-Восточная армия завязала ожесточенные бои в предполье Карельского укрепрайона.

Одновременно части 6-го корпуса Карельской армии двинулись на Ленинград в обход Ладожского озера через реку Свирь. Командующий им генерал Пааво Талвела впоследствии признал, что Маннергейм еще 5 июня 1941 года предложил ему командовать этим корпусом именно для атаки бывшей столицы империи. Частям Талвелы удалось форсировать Свирь, и будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви уже готовился торжественно заявить по радио, что «Пала впервые в своей истории некогда столь великолепная российская столица, находящаяся вблизи от наших границ. Это известие, как и ожидалось, подняло дух каждого финна… Для нас, финнов, Петербург действительно принес зло. Он являлся памятником создания русского государства, его завоевательных стремлений».

Однако произнести эту пронзительную речь Паасикиви так и не пришлось. Не сумев преодолеть мощные укрепления Карельского перешейка и усилившееся сопротивление переброшенных на фронт свежих красноармейских батальонов, Юго-Восточная армия была остановлена и даже оставила ряд ранее занятых населенных пунктов, включая Новый Белоостров. Не желая без толку умирать под неприступными дотами, финские солдаты стали в массовом порядке отказываться идти в атаку. После того, как подобное произошло в четырех полках, а общее количество отказников и дезертиров стало исчисляться тысячами, Маннергейм был вынужден окончательно отказаться от наступления на Ленинград.

Кроме того, в то же самое время захлебнулось финское наступление на Петрозаводск, и маршал разумно предпочел перебросить туда с перешейка три дивизии. Слабо укрепленная столица Карелии была куда доступнее, да и соблазненные обещанными земельными участками солдатики шли ее брать куда с большим энтузиазмом, чем Питер, который по итогам войны скорее всего доставался бы немцам. Предпочтя синицу в руках журавлю в небе, финский главком поступил весьма здраво, но руководствовался он при этом чисто практическими соображениями, а не сентиментальными воспоминаниями о юнкерских годах в Николаевском кавалерийском училище. В Берлине это прекрасно понимали, и посему никаких особых претензий к маршалу не имели. Гитлеровцы видели, что Маннергейм честно пытался взять Ленинград, но все его военные таланты не могли заменить необходимых для взлома советских укреплений тяжелых орудий и танков с противоснарядной броней.

......................................................................................

http://www.specnaz.ru/istoriya/220
Last edited by Ilya Loktev on 16 May 2005, 21:51, edited 1 time in total.

User avatar
jeca
Ветеран мега-форума
Posts: 28029
Joined: 05 Jul 2003, 08:43
Location: St.Petersburg, Russia
Contact:

Postby jeca » 16 May 2005, 21:51

Экстраверт wrote:А вот интересно, почему ни в Эстонии ни в Финляндии никогда не было больших еврейских общин, хотя на этих территориях Российской имоерии жизнь евреев была полегче (например в великом княжестве Финляндском не существовало процентной нормы евреев при приёме в гимназии и универститет...)


Возможно, причина в том, что в Эстонии мало "больших" городов. Таллин да Тарту, остальные города совсем маленькие. Мы шесть лет отдыхали в городке Элва (чуть южнее Тарту) - семь тысяч жителей. По эстонским понятиям - город. Аграрная страна. Евреи все же больше тяготели к городскому образу жизни.
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 21:51

Ilya Loktev,
Лживость Вашего «источника» можно доказать легко и неопровержимо.
Итак,
Во втором меморандуме Шонфельда (посол США в Финляндии), заявил...

Но по Венской конвенции о дипломатических представительствах г-н Посол едва мог что-то заявить. Потому, что ....США и Финляндия были в состоянии войны и не имели дипломатических сношений :70:
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич

Ilya Loktev

Postby Ilya Loktev » 16 May 2005, 21:55

Экстраверт wrote:
Akni wrote:Экстраверт,
Дорогой коллега!
Навела справки по Вашему вопросу. Источник: THE HOLOCAUST, Yitshak Arad, Jerusalem 1990.
«В Эстонии оставалась 2000 евреев. Почти все мужчины были расстреляны ещё до прихода немецких войск эстонскими фашистами. Оставшиеся евреи (около 100 человек – в основном женщины, старики и дети) были заключены в лагерь Харку под Таллином, где все были убиты». Нда...лучше покритикуем Америку и Финляндию :10:


Тогда понятно, почему о преступлениях эстонцев мало говорят или не говорят вовсе. 2000 евреев - капля в море, по сравнению с десятками и сотнями тысячь в Литве и Латвии и миллионами в Польше... А вот интересно, почему ни в Эстонии ни в Финляндии никогда не было больших еврейских общин, хотя на этих территориях Российской имоерии жизнь евреев была полегче (например в великом княжестве Финляндском не существовало процентной нормы евреев при приёме в гимназии и универститет...)

Финны были против эмиграции евреев в финляндию из остальных частей империи. Антисемиты. :-)

User avatar
Akni
Участник со стажем
Posts: 824
Joined: 11 Nov 2004, 20:19

Postby Akni » 16 May 2005, 21:59

Ilya Loktev,
И сайту «спецназ» я уделила внимание когда-то. Забавные ребята. То ли у «советской россии» то ли у прохановской «завтра», то ли у скинхедов дерут. И смешно и не очень. Вероятно в 1939-40 годах газета «правда» так же писала о финской военщине. Потом, лет через 25 то же и о «сионистских агрессорах» :)
И только порой под сердцем

Кольнет тоскливо и гневно:

Уходит наш поезд в Освенцим!

Наш поезд уходит в Освенцим

Сегодня и ежедневно!

(с) А.Галич


Return to “Постсоветское пространство”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests