Председатель еврейского общества Эстонии зажигает.

Matros · Сообщение **Matros** » 16 май 2005, 01:28

jeca,
Дак,разные народы...
Читал,в 44м или даже позднее, колонна
немецких войск отходила на севере Финляндии.
Шведская граница,шлагбаум,стоит солдатик,
Маузер 6,5...Немецкий полковник пошел молока
купить,бумажник толстый...Швед взвел и "Хальт!"
Один,а там "Пантеры",лучшие в мире пушки,однако
ушел оберст восвояси...Народ шведский не любил
Райх.Не любят скандинавы диктатур...
"Ты - древняя,Ты - свободная..."Так наш гимн звучит...
И королю говорим "Ты",от средневековья повелось...

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 07:24

jeca писал(а):
Ilya Loktev писал(а):
jeca писал(а):Ilya Loktev, чей именно?

Евреев, например. Вам не достаточно?

Если Вы обоснуете, каким образом генерал Маннергейм, не уйдя в отставку, стал врагом евреев.

Скажите - на территории Республики были погромы? массовые убийства евреев? случаи геноцида?

Воевал вместе с Гитлером, значит был врагом евреев. По факту.

Максим C.

Сталин воевал с гитлером, но это не делает его другом евреев.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 07:47

Максим1 писал(а):Сталин воевал с гитлером, но это не делает его другом евреев.

Другом не делает. Делает союзником.

Максим C.

В краткосрочной перспективе.
Не сталин союзник евреев.
А для евреев он стал союзником, но не по доброй воле сталина, а невольно, потому что так карты легли.
То есть у него не было задачи помочь евреям, так и у манергейма не было задачи навредить евреям, в первом случае не было доброго умысла, а во втором - злого.
Их обоих мало интересовали евреи.
Поэтому, как мне кажется, утверждение: Манергейм - враг евреев, все таки несколько того

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 08:27

Максим1 писал(а):Поэтому, как мне кажется, утверждение: Манергейм - враг евреев, все таки несколько того

Воевал за Гитлера, значит был врагом евреев.

Максим C.

Мантры?

jeca · Сообщение **jeca** » 16 май 2005, 08:56

Ilya Loktev писал(а):Воевал вместе с Гитлером, значит был врагом евреев. По факту.

Он не воевал с Гитлером. Он воевал за свою страну. Видимо, он должен был воевать против нее, чтобы не быть врагом евреев?

А насчет евреев - прочитайте пост Матроса.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 09:27

jeca писал(а):
Ilya Loktev писал(а):Воевал вместе с Гитлером, значит был врагом евреев. По факту.

Он не воевал с Гитлером. Он воевал за свою страну. Видимо, он должен был воевать против нее, чтобы не быть врагом евреев?

Он воевал за свою страну вместе с Гитлером. Следовательно помогал Гитлеру окончательно решить еврейский вопрос. Хотя возможно гитлеровский способ окончательного решения ему и не нравился. Чтобы не быть врагом евреев ему достаточно было лично в войне на стороне Гитлера не участвовать.

jeca · Сообщение **jeca** » 16 май 2005, 09:38

Ilya Loktev, подобное неучастие было бы предательством своей страны. Не много ли Вы требуете от него?

Кстати, и то, что он воевал "вместе с Гитлером"... Против врагов Рейха - да. Но вот "вместе"... В моем понимании "вместе" - в соседних окопах.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 09:41

jeca писал(а):Ilya Loktev, подобное неучастие было бы предательством своей страны. Не много ли Вы требуете от него?

Я от него вообще ничего не требую. Просто констатирую факт.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 09:44

jeca писал(а):Ilya Loktev, подобное неучастие было бы предательством своей страны. Не много ли Вы требуете от него?

Кстати, и то, что он воевал "вместе с Гитлером"... Против врагов Рейха - да. Но вот "вместе"... В моем понимании "вместе" - в соседних окопах.

В одном окопе они воевали раз свою территорию он немцам предоставил.

Фолюш · Сообщение **Фолюш** » 16 май 2005, 09:51

Alkisol писал(а):Остальное- мы не Израиль. Нам США ни копейки еще не дало, поэтому- брысь под лавку.

Ладно пыжиться-то, давали еще как, 10 лет назад. И США и Европа. В 95-м году американцы отвалили латышам 100 млн, давали и ранее.

jeca · Сообщение **jeca** » 16 май 2005, 09:55

Ilya Loktev, все это безумно напоминает процессы над троцкистами, зиновьевцами и пр., когда председатели Троек говорили - вы в той же партии, значит - несете отвественность. Демагогия все это. Вот если бы хоть один финский еврей был бы расстрелян (как еврей) или хотя бы передан немцам - другое дело. Но я что-то про такое не слыхал, если напомните - буду признателен.

А про "требовать" - фигура речи.

Фолюш · Сообщение **Фолюш** » 16 май 2005, 10:04

Из Финляндии депортированы в Германию 8 еврейских беженцев, из них двое были детьми. Из всех выжил только один.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 10:04

jeca писал(а):Ilya Loktev, все это безумно напоминает процессы над троцкистами, зиновьевцами и пр., когда председатели Троек говорили - вы в той же партии, значит - несете отвественность.

А причём тут ответственность? Помогал Гитлеру, значит был врагом. Перестал помогать, перестал быть врагом. Без военного прикрытия всех этих Маннергеймов различных национальностей, воевавших якобы исключительно против СССР и коммунизма за свои страны и лично в уничтожении евреев не участвовавших, у Гитлера бы с окончательным решением ничего бы не получилось.

jeca · Сообщение **jeca** » 16 май 2005, 10:10

Ilya Loktev, у него и так не получилось. И Маннергейм тут ни при чем. Гитлер набрал силу и завоевал пол-мира вовсе не благодаря Маннергеймам.

Фолюш, и ссылку дать можете? Уж больно цифра впечетляющая - восемь человек... Хотя, если правда, то паршиво, конечно.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 10:15

jeca писал(а):Ilya Loktev, у него и так не получилось.

Не получилось полностью потому, что этим Маннергеймам Красные по шее надавали.

Ilya Loktev · Сообщение **Ilya Loktev** » 16 май 2005, 10:17

jeca писал(а):Ilya Loktev, у него и так не получилось. И Маннергейм тут ни при чем. Гитлер набрал силу и завоевал пол-мира вовсе не благодаря Маннергеймам.

А благодаря кому? Благодаря Маннергеймам, Роммелям, Гудерианам и прочим рыцарям борьбы с большевизмом без страха и упрёка.

Фолюш · Сообщение **Фолюш** » 16 май 2005, 10:21

jeca писал(а):Гитлер набрал силу и завоевал пол-мира вовсе не благодаря Маннергеймам.

Благодаря и им тоже.

ссылка:
http://www.pressa.spb.ru/newspapers/spb ... rt-36.html

еще:
Советские военнопленные, переданные немцам в Финляндии в годы Второй мировой войны
http://jew.spb.ru/ami/A228/A228-71.htm

Председатель еврейского общества Эстонии зажигает.

Кто сейчас на конференции