Осло - 10++ лет

Ссылки на полезные сайты ; фaкты vs мифoв

Moderator: igorp

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Осло - 10++ лет

Postby igorp » 20 Sep 2003, 22:06

++
тема/ы :
- Сторонникам Осло - немного истории

27.09.2000 - Так начиналась война Осло

Специальное примечание: средства массовой информации как инструмент давления на массовое сознание на примере переговоров с ООП

О соглашениях Осло
...
=======================

Десять лет спустя Осло - что изменилось?
По всем внешним признакам ословский мирный процесс пошел прахом. Десять лет спустя после того, как израильтяне и палестинцы удивили весь мир, подписав знаменитые соглашения, стороны опять вовлечены в вооруженное противостояние, снова поднимаются самые фундаментальные вопросы взаимного признания и прав на существование. Если говорить о разрешении конфликта, ситуация скорее напоминает предословскую.

Фактически же сегодняшняя обстановка разительно отличается от той, что имела место десять лет назад. Значительные политические и геополитические изменения, произошедшие после Осло, да и сам мирный процесс, повлияли на мышление обеих сторон.



OSLO - 5 Year Anniversary
By Elyakim Ha'etzni


Мир из топора.
Десятилетию Норвежского соглашения посвящается

В действительности к 1992 году интифада была полностью подавлена, террористы массами сдавались ЦАХАЛу, чтобы получить более мягкое наказание, но в глазах израильтян "земля горела под ногами агрессора", ХАМАС "поднимал голову" и т.д. и т.п. Что было делать? И тут пришел Рабин и предложил "сварить" мир из соглашения с ООП. Обалдевший от неожиданного предложения Израиль согласился попробовать. Психологическим мотивом здесь правда послужила не скупость, как в русской сказке, а усталость, но модель использовалась та же самая. Израиль "дал шанс" прославленному генералу, так же как старуха из русской сказки "дала шанс" солдату.

В результате не могло получиться ничего другого, кроме того, что получилось. Мрачный прогноз правых, прозвучавший сразу после подписания Осло, что когда-нибудь Ашкелон будет обстрелян катюшами из сектора Газы, наконец, подтвердился. Ракета "Кассам", упавшая 28 августа в промзоне Ашкелона недалеко от складов горючего, явилась своеобразным праздничным фейерверком, посвященным десятилетию Норвежского соглашения, подписанного 13 сентября 1993 года.


У ИСТОКОВ ОСЛО
(К 8-ЛЕТИЮ "САМОГО КРУТОГО" ИЗРАИЛЬСКОГО ДЕТЕКТИВА)

часть 2
часть 2
часть 3
часть 4
Предисловие

В эти дни исполняется 8 лет со дня подписания на зелёной лужайке в Белом Доме Вашингтона "Декларации о принципах" между государством Израиль и террористической организацией освобождения Палестины (ООП). В результате этого на территории суверенного еврейского государства возникла так называемая Палестинская Автономия, которой к настоящему моменту переданы более 42% освобождённых в результате Шестидневной войны земель Йеудеи, Шомрона и сектора Газа. По дорогам Эрец Исраэль беспрепятственно разгуливают и разъезжают многие десятки тысяч вооружённых до зубов арафатовских боевиков и просто бандитов (которых некогда назвали "палестинскими полицейскими, предназначенными для охраны порядка на территории ПА", и которых, согласно Норвежским соглашениям, должно было быть сначала не более 12 тысяч, а потом – не более 30 тысяч). А главное – по всей территории еврейского государства начался беспрецедентный антиеврейский террор, который – в ознаменование 7-летней годовщины подписания Декларации о принципах - перерос в самую настоящую войну. Результатом террора – на нынешнее состояние - явились более 600 убитых граждан Израиля, тысячи раненых, множество сирот и вдов, осиротевших родителей... И – сопутствующая всему этому процессу деморализация израильского общества, достаточно быстро добравшаяся и до израильской армии, нашего доблестного ЦАХАЛа... Фактически страна оказалась на самом краю бездонной пропасти, в которую продолжает скатываться в силу какой-то страшной безумной инерции (или безудержного азарта? Или какой-то болезненной приверженности ложным "ценностям демократии и либерализма"?) власть-предержащих на любом уровне (кто бы ни находился у власти).

А начиналось всё это с секретных переговоров, инициированных в 1992 году Йоси Бейлином со товарищи и поддержанных Шимоном Пересом...


Фаня Шифман wrote:... Не забуду, как пару дней передачи радио начинались со слов "ШАЛОМ! - САЛАМ!" А по дорогам Иудеи и Шомрона разъезжали машины с ликующими арабами, на которых развевались палестинские флаги. На это было больно и жутко смотреть...


Пресловутая "симметрия" в действии, в очередной раз от Д.Росса.

Уроки Осло для миротворцев
Во-первых, миротворчество подразумевает и требует к себе ответственного подхода. Одна из причин, по которым договоренностям не суждено было осуществиться, состоит в том, что ни одна из сторон конфликта так и не выполнила взятые на себя обязательства. Израильтяне и палестинцы с легкостью игнорировали пункты соглашения - без каких-либо последствий.
...
Если сейчас израильтяне и палестинцы желают, чтобы Соединенные Штаты выступали в качестве посредника при урегулировании конфликта, им необходимо знать - Америка будет настаивать на исполнении сторонами своих обязательств, а в случае их нарушения мы публично заявим о том, какая именно сторона виновна в срыве договоренностей.

Вот этого-то от Росса с Блинтоном, по отношению к палам, мы и не услышали. Потенциальный Нобель для шефа был важнее.
Ну и резюме, снимающее с себя любимого всякую отвественность:
Если они выполнят эти условия, весьма вероятно, что нам не придется спустя 10 лет оплакивать судьбу мирного процесса так же, как сегодня мы скорбим о провале "договоренностей Осло".


Еще до одного доходит:
09.09.03 18:23
Бывший член нобелевского комитета требует извинений за вручение премии Мира Арафату

Комитет Нобелевской премии мира, который ежегодно вручает эту награду в Осло, должен официально принести свои извинения за вручение престижной премии палестинскому лидеру Ясеру Арафату. Такое заявление сделал один из бывших членов комитета Кааре Кристиансен.

"Как бы ни была сложна ситуация на Ближнем Востоке раньше, сейчас Ясер Арафат вынудил нового премьер-министра Махмуда Аббаса уйти в отставку", - заявил Кристиансен.

"Лауреат самой престижной на планете премии мира кладет сегодня голубя мира на мясной прилавок и заносит над ним топор", - заявил Кристиансен. "Я прошу настолько настойчиво, насколько это возможно, чтобы комитет официально опубликовал извинения по поводу вручения премии мира Арафату. Если комитет не согласится принести извинения, пускай извинится хотя бы президент комитета", - заключил Кристиансен.


Десять лет национальной трагедии,
Софья Рон-Мория, "Вести", 11.09.2003

- «Кто сможет помешать ООП обстреливать со своей территории «катюшами» Ашдод, Ашкелон, Сдерот и Офаким? Вы согласились на раздел Иерусалима и на создание палестинского государства».
- «Ложь. Об этом и речи нет. Иерусалим был и останется единой и неделимой столицей Израиля, Израиль обеспечит свободный доступ к святым местам приверженцам всех трех религий»
- «Авода обещала не вести переговоров с ООП. Арафат - террорист»
-«Мы обещали не вести переговоров с ООП, если она не изменится. ООП изменилась. С кем, если не с ними, нам вести переговоры, с ХАМАСом?! Нас поддержит молодежь, нас поддерживает общественное мнение, здесь будет установлен мир, нас ждет Новый Ближний Восток».
...
Если бы израильтянам десять лет назад дали прослушать нынешние сводки новостей, правительство Рабина - Переса не продержалось бы у власти и нескольких месяцев. Но сегодня, когда сбылись самые мрачные прогнозы, общественное мнение парализовано, потому что вожди национального лагеря предпочли идеологической и политической победе компромисс, имевший целью сохранить видимость власти. Шарон признал палестинское государство в обмен на признание левоцентристских кругов. Ближайшие месяцы покажут, насколько оправданным оказался его расчет.


10 лет договору Осло
Софья Рон-Мория Десять лет национальной трагедии, "Вести", 11.09.2003

Александр Свищёв Вернуться в Газу или умереть (Размышления о войне и мире) , 06.2001

Фейглин Моше Почему правые подавлены? 10.2000

Энтова Ася Не интеллектуалы и не предатели, а "симулякровцы" 19.07.2000

Рон Софа Политика и совесть 06.11.97

Эльяким Хаэцни Осло: 5 лет спустя 3.09.1998

Фульмахт Виктор Территории в обмен на власть 27.07.1999

Алекс Тарн Отелла, Фантастическая драма из жизни инопланетян


13 сентября – 10-я годовщина «Осло»
08:17 12 Сентября 2003
Неделю тому назад в отделении нейрохирургии больницы «Ихилов» была проведена уникальная операция по восстановлению функции правой руки охранника, раненного террористом ножом в апреле в Яффо. По сообщению прессы, молодой человек получил «легкие ранения». В терминологии спасателей это означало, что его жизни ничто не угрожало. Однако 30-сантиметроное обоюдоострое полотно ножа перерезало сухожилия и нервы предплечья, в результате чего правая рука парня была полностью парализована.

Хирург удалил рубцы, затем взял нерв из ноги молодого человека и сшил нервные отростки. Нерв, взятый с ноги, отвечал только за чувствительность мышечных тканей, но на него, как на основу, будет наращиваться нервная ткань. Учитывая скорость ее роста, результаты ювелирной микрохирургической операции будут видны через полтора года. Пока «легкораненый» находится в жестком гипсовом корсете.

Десять лет понадобилось самым «догадливым» из израильтян, чтобы осознать, что кровавый террорист, которого его ставленник, генерал Насер Юсуф, в четверг назвал «самым неудачливым революционным лидером за всю историю», не является «партнером по установлению мира».
Last edited by igorp on 06 Jan 2008, 00:30, edited 6 times in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 20 Sep 2003, 22:08

Image

Image

igorp wrote:
Borr wrote:
С Осло пришел ТЕРРОР.

Террор пришел до Осло.

Борр,
В том то и дело, я говорю не о том терроре, который был до ОСЛО (см. поиск по годам на http://www.adl.org/) :
Feb 14, 1992 Attack Type: Knife Attack Killed: 3
May 24, 1992 Attack Type: Knife Attack Killed: 1
May 30, 1992 Attack Type: Knife Attack Killed: 1
Jun 25, 1992 Attack Type: Knife Attack Injured: 1
Sep 18, 1992 Attack Type: Kidnapping Killed: 1
Sep 22, 1992 Attack Type: Shooting Killed: 1

а о ТЕРРОРЕ, который организовала привезенная нами же и вначале оснащенная нами же банда террористов из Туниса, а далее они уже сами создали, при нашем же попустительстве и на деньги всего Мирового "Миролюбивого", блин Сообщества, свою автономию, но ТЕРРОРА, от детских яслей и до "Кассамов".
Jan 22, 1995 Attack Type: Suicide Bomb Killed: 18 Injured: 69
Apr 9, 1995 Attack Type: Suicide Bomb Killed: 8 Injured: 50
Jul 24, 1995 Attack Type: Suicide Bomb Killed: 6 Injured: 31
Aug 21, 1995 Attack Type: Suicide Bomb Killed: 4 Injured: 100


И еще вопрос. До каких пор все графики террора на антиословских сайтах будут обрываться 1997 годом ? В 1999 году, когда я увидел этот график впервые, аргумент "за 1998 год статистика еще не обработана" как-то катил. Сейчас - уже нет. Другого объяснения, чем нежелание показывать статистику за 1998 - 2000 годы, у меня нет. Поскольку эти годы не вписываются в стереотип "после Осло все было плохо".

Борр, какая нахрен "конспирация". Все эти данные уже не раз приводились:
Fatal Terrorist Attacks in Israel Since the Declaration of Principles (September 1993)
From the signing of the Declaration of Principles between Israel and the PLO on September 13, 1993, until September 2000,
256 civilians and soldiers were killed in terrorist attacks in Israel.

Victims of Palestinian Violence and Terrorism since September 2000
869 people have been killed by Palestinian violence and terrorism since September 2000.
Note: This list also includes 6 Israelis killed abroad in terror attacks directed specifically against Israeli targets.

Between September 29, 2000 and September 1, 2003, Magen David Adom treated a total of 5,794 casualties as follows:
743 killed, 504 severely injured, 710 moderately and 3837 lightly injured, among them 11 MDA staff members.
(IDF casualties treated by IDF medical personnel are not included in these figures.)
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:24, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 20 Sep 2003, 22:13

Израильские левые выразили свою поддержку Арафату
13.09 15:22 | MIGnews.com
Делегация представителей израильских левых партий отправилась в субботу, 13 сентября в Рамаллу в гости к Ясеру Арафату, чтобы выразить ему свое участие в связи с решением израильского правительства изгнать палестинского лидера.
Глава делегации – представитель одной из арабских партий, сказал, что решение об изгнании Арафата "опасно и только ухудшит ситуацию в регионе". Он призвал всех сторонников мира, евреев и арабов собраться и "единым фронтом выступить против правого правительства, ищущего приключений, которое может разжечь огонь во всем регионе".
До сих пор, по мнению арабского депутата, на Ближнем Востоке, очевидно, царило спокойствие.


Арафат: я никуда не уеду
13.09 13:21 | MIGnews.com
Дипломаты многих стран прибыли в Рамаллу в гости к председателю ПА Ясеру Арафату, чтобы вместе отметить десятую годовщину соглашений Осло.
Родившийся в Египте Арафат заверил гостей, что не собирается покидать "землю своих предков", и никто не заставит его сделать это. Он добавил, что палестинский народ соблюдает все пункты мирных соглашений.


Вл.Букарский wrote:Это о праздновании 10-летия Осло в Мукате. Осло - это праздник для Арафата и Авнери. Хорошо хоть в Израиле не додумались на этот раз празднества устраивать.

Image
Леонид Р. wrote:На фотографии (справа налево) - Исам Махуль (член Кнессета от одной из арабских партий), Авнери, Арафат, Латиф Дори (кажется), кто-то из помощников Арафата.


Image

[url=http://sedmoycanal.org/article.php3?id=2046]Под прессом прессы
Шломо Громан 12 Сентября 2003
Десятилетию Ословского предательства и его виновникам посвящается[/url]
Пряники были столь сладки, что от них смогли мужественно отказаться далеко не многие. В первые месяцы Осло (и даже в дни, предшествовавшие первой официальной публикации о ведении секретных переговоров с ООП) от обилия журналистов и околожурналистских дельцов ломились роскошные банкетные залы, гостиничные апартаменты и не менее шикарные киббуцные “спецпансионаты”. Архитекторы Осло и их шестерки на все лады расписывали прелести грядущей “мирной жизни” на “Новом Ближнем Востоке”.

Репортеры с трудом успевали параллельно жевать, глотать и записывать. Тем из них, кто брал на себя обязательство описывать ход “мирных переговоров” в выгодном партии “Авода” (только что оправившейся от краха мировой системы коммунизма) ключе, обещали поддержку, поддержку, поддержку...

И выполнили! Целые кварталы Рамат-Авива заселены теперь придворными борзописцами, получившими там просторные квартиры на особо выгодных условиях. ..
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:25, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 20 Sep 2003, 22:29

[url=http://www.sedmoykanal.org/article.php3?id=2043]Хватит привередничать
Борис Шустеф 11 Сентября 2003[/url]
А ведь мега-теракт уже произошёл. Уже погибло более 1110 израильтян в чудовищном теракте под названием Осло. Какое имеет значение, были эти люди убиты в один день или за десять лет?


С подачи Льва еще статья А.Когана по сабжу + там же ссылка на сам докУмент
10 лет Норвежских соглашений
В стране была начата беспрецедентная пропагандистская деятельность в поддержку "мирного процесса". Финансировалась она из карманов американской администрации, а также посредством денег, взятых под американские многомиллиардные гарантии для... абсорбции почти миллиона репатриантов - выходцев из СССР. Денег нужно было очень много, так как поток отрицательной информации был огромен. "Информационно задавить" происходящие в стране теракты - задача не простая.

Поэтому давление оказывалось на всех уровнях и во всех структурах - от СМИ и минпроса до руководства генштаба и спецслужб. Автору этих строк удалось в свое время побеседовать с высокопоставленным в прошлом представителем служб безопасности, присутствовавшим на памятном заседании, на котором премьер-министр Рабин потребовал от глав оборонных структур "сменить дискету в мозгах". "Забудьте все, что вы учили, и все, что вам рассказывают ваши информаторы", - заявил глава правительства Израиля. По его словам, началась новая эпоха и необходимо пересмотреть все критерии отношения к палестинцам. И они были пересмотрены - все от правил открытия огня до работы с осведомителями. Когда в 1994 году Арафат с примерно 40 тысячами своих профессиональных боевиков ("выпускников" лучших тренировочных лагерей) прибыл из Туниса в автономию, началась "зачистка". Физически уничтожались все те, кто даже только подозревался в сотрудничестве с израильтянами. Количество жертв никто никогда точно не узнает, так как точной статистики населения ПА за последние годы нет.

По словам другого спецслужбиста, израильское руководство очень плохо смотрело на попытки спасти палестинских информаторов - опасаясь "нанести ущерб отношениям с Арафатом". Какую-то их часть с семьями удалось вывезти из автономии. "Мы потеряли свои глаза и уши по всему миру. Мы, когда-то славившиеся тем, что имели информацию практически обо всех террористах в мире - и в Турции, и в Китае, и в Чечне и в Афганистане, ослепли и оглохли. Палестинцы ведь всегда были "основным поставщиком" боевиков по всему свету.
...
Как это странно ни звучит, получается, что за 10 лет соглашения в Осло создали на местности все предпосылки для... трансферта того населения, которому оно дало национальное самоуправление.
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:26, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 20 Sep 2003, 22:35

Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:26, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 20 Sep 2003, 22:44

Золотой ключ в замке
Несколько раз, рассказывает он, ему довелось спорить на эту тему с сотрудниками администрации в Бейт-Эле, приезжавшими на работу из соседней Рамаллы. "Чем вам там, в Рамалле, плохо?" - интересовался он. "Чего вы хотите, - отвечали арабы, -если евреи выходят с нами вместе на демонстрации, отчего же нам эти демонстрации не устраивать?" Так это продолжается, по словам Боровского, до сих пор. Когда мы начали процесс Осло, говорит он, мы бросили на произвол судьбы не только арабов,- сотрудничавших с Израилем. Мы бросили на произвол судьбы все население Иудеи, Самарии и сектора Газы, предали их в руки ФАТХа и ХАМАСа. Они сочли это отступничеством и предательством. Их жизнь с тех пор кардинально изменилась, Выросло новое поколение, поколение войны, которое не помнит и не знает, что можно жить в мире с евреями. Что же касается израильских арабов, то, как и следовало ожидать, Норвежские соглашения привели их к солидаризации с ПА. Ведь ООП больше не считалась противником. Дотации не помогут: необходимо, говорит Боровский, реформировать систему образования в арабских школах таким образом, чтобы израильская государственная символика стала неотъемлемой частью процесса воспитания. В действительности же самым недопустимым образом все правительства передали арабскую систему образования в руки сепаратистов и экстремистов. Если мы сами не требуем от наших арабских сограждан минимальных проявлений лояльности, чего же мы ждем? Лояльности в обмен на дотации?
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:27, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 21 Sep 2003, 23:10

Image

Корни Осло
Ну, как тут не поверить милому старичку в куфие, совсем прирученному "цивилизованным и просвещенным" Западом. Как же им всем, нашим милым "голубям", хотелось верить раису. Они и сегодня, похоже, уверены, что 13 сентября 1993 года, после подписания соглашений в Вашингтоне, мир получил новый Ближний Восток.

17 числа того же "черного сентября" организация ООН по вопросам воспитания, науки и культуры наградила лжеца и кровавого убийцу премией мира за текущий год. Ну, для соблюдения пропорций ту же премию получили Ицхак Рабин и Шимон Перес.

Какая премия досталась всем нам, гражданам Израиля, понятно сегодня каждому.
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:27, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 30 Sep 2003, 20:48

Image

[url=http://rjews.net/maof/article.php3?id=3626&type=s&sid=3]КТО ВИНОВАТ?
Ноам Амит (Десятилетию Осло посвящается)
"Маарив", Софшавуа [/url]
7 июня 1993 года – за три месяца до праздничной церемонии, посвященной подписанию Норвежских соглашений – Ицхак Рабин направил Шимону Пересу секретное послание, содержащее аргументированное требование прекратить все контакты с людьми Арафата. Но Перес предостережениям не внял. Более того, он убедил Рабина продолжать процесс. Сегодня, по прошествии 10 лет с того знаменательного события, мы впервые публикуем этот секретный документ. А заодно – попытаемся проанализировать феномен Арафата.
Кто был прав, кто - виноват?

...
РОН ПУНДАК ОПРАВДЫВАЕТ
(затея, которая не прошла)

Однако Рон Пундак – один из архитекторов Осло, ныне генеральный директор центра мира Переса – с такой интерпретацией событий не согласен.

«В теории, согласно которой Арафат отказался от мирного процесса потому, что до сих пор придерживается поэтапного плана уничтожения Израиля имеется внутреннее противоречие, - говорит Пундак. – Если бы это действительно было так, то зачем бы ему было отказываться от реализации первого этапа. Ведь он мог получить 90% территорий под свой контроль и оттуда уже идти дальше – по плану. Но нет, он так не сделал. И это, по-моему, свидетельствует о том, что на самом деле он просто предпочел дожидаться когда созреет почва для заключения всеобъемлющего мирного соглашения. И в этом его ошибка.

Еще одну трагическую ошибку он совершил, когда не прекратил Интифаду. Он началась не по его указанию, но он мог её прекратить. Почему он этого не сделал? Полагаю, что все дело в его характере: он любит доводить ситуацию до точки кипения, будучи уверенным, что всегда сможет обернуть её в свою пользу. И чем хуже она становится, тем большую он ожидает получить от неё выгоду…

Все убийства и теракты, совершенные с подачи Арафата не противоречат его желанию прийти к окончательному урегулированию. Просто мы судим его нашими мерками и оттого никак не можем его понять».


[url=http://rjews.net/maof/article.php3?id=3611&type=s&sid=3]Секретное письмо Рабина Пересу - прекращение Осло
2003-09-22[/url]
Ниже приводится сделанный в IMRA (Независимый обзор и анализ прессы) перевод текста письма, написанного премьер-министром Ицхаком Рабиным министру иностранных дел Шимону Пересу 7 июня 1993 года, за 3 месяца до обнародования соглашения Осло; текст письма на иврите был опубликован в газете "Маарив" 12 сентября 2003 года в статье Ноама Амита "Всегда виновен".

7 июня 1993 г., Совершенно секретно.

Министру иностранных дел Шимону Пересу.
Тема: Контакты Осло.
В продолжение нашего разговора по этому вопросу в воскресенье, 6.6.93, я хочу повторить главное из того, что я говорил. Контакты, упоминающиеся под названием "Контакты Осло", представляют собой в нынешних обстоятельствах угрозу продолжению мирных переговоров ... (многоточие в оригинале статьи).
Прежде всего, они дают возможность людям из Туниса обойти переговоры в Вашингтоне и ослабить позитивные элементы в составе палестинской делегации - жителей территорий. Люди из Туниса представляют собой экстремистский элемент среди палестинцев, заинтересованных в мирных переговорах, и они помешают более умеренным элементам продвинуться в переговорах с нами. Это проявилось явным образом в девятом (последнем) раунде переговоров. Более того, они препятствуют переговорам членов палестинской делегации с дипломатической группой в Вашингтоне.
Весьма возможно, что люди из Туниса намерены лишить нас любого шанса на достижение существенных переговоров в Вашингтоне и заставить нас разговаривать только с ними, а затем можно ожидать, что переговоры с сирийцами, ливанцами и иорданцами также окажутся под угрозой ... (многоточие в оригинале статьи).
Прошу вас приостановить контакты, пока это не будет снова выяснено.
***
В статье в "Маарив" указывается, что процесс выяснения занял неделю, после чего Пересу удалось убедить Рабина продолжить переговоры.
Д-р Аарон Лернер, директор IMRA
http://www.imra.org.il
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:28, edited 2 times in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 25 Oct 2003, 22:57

C подачи eli
[url=http://rjews.net/maof/article.php3?id=3921&type=s&sid=3]Воистину болезненные уступки
Ади Гарсиал 2003-10-23[/url]
Процесс Осло представляли обществу как шаг, который продвинет Израиль далеко вперёд во всех областях жизни. Десять лет спустя специалисты оценивают его последствия – нанесение ущерба нашему статусу в США, «опалестинивание» израильских арабов, нулевая экономическая выгода – и рассматривают вклад средств массовой информации в преподнесение народу порченной продукции под видом бесценного товара
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:28, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 04 Nov 2003, 23:10

"Церковь Рабина" - новая форма протеста против промывания мозгов левыми СМИ
21:00 24 Апреля 2003

Группа остроумных активистов национального лагеря изобрела еще одну форму протеста против промывания мозгов израильтян левыми СМИ - пародийно-саркастическую. Она основала "виртуальную Церковь Ицхака Рабина", интернет-адрес которой http://church-of-rabin.tripod.com/

Среди прочего, основатели церкви предлагают один и только один раз в год - в "национальный праздник левой идеологии" 4 ноября - покидать район Тель-Авива и посещать Иерусалим с целью зажжения "толстой свечи" на могиле своего "мастера и учителя", назвать именем Рабина каждый куст и каждую сточную канаву...

Создатели сайта публикуют список т.н. "запрещенных" линков, на которых можно - упаси Боже - встретить мнения правых и религиозных деятелей. В сей почетный реестр попал и "Седьмой канал".

Image

Эйтан wrote:Школьное сочинение (почти точно по Вересаеву)

Историческими личностями называются такие личности, которые составляют следы в истории и двигают ее вперед и назад. Вот в конце ХХ века на Ближнем Востоке были две исторические личности: личность Рабина и личность Арафата. Третьей исторической личностью была личность Клинтона - американского президента. Она жила в Америке. Рабин был очень хорошим, мудрым и замечательным премьер-министром. По его мнению, все народы должны жить в мире, и поэтому он решил устроить мирные соглашения в городе Осло в Норвегии. Он был очень самостоятельным и миролюбивым, и правые, хотя думали, что всегда лучше самим править страной, ничего не могли с ним сделать. А Арафат обманывал всех, чтобы они думали, что он тоже миролюбивый, и дали ему Нобелевскую премию. Рабин доверчиво отнёсся к обещаниям Арафата и не послушался правых, хотя они были не правы. Но у правых тоже есть хорошие черты: любовь к Эрец-Исраэль. Хотя это не особенно хорошая черта, так как они не любят арабов. У Рабина не было плохих черт. Но если и были, так он их скрывал и выставлял хорошие. После подписания договора Рабин всегда пожимал руки арабам. Это тоже является хорошей чертой. Взор его был горд и ясный, и он обводил им всех участников. Правые отличались своим неучастием в мирном процессе. Они устраивали демонстрации протеста, и на них - провокации. Это их плохая характерность, и думали, что несмотря на это, им удастся помешать Рабину. Но их расчёты оказались ни к чему. Так были подписаны соглашения в Осло, за которые эти две исторические личности и ещё третья историческая личность Шимона Переса получили Нобелевскую премию всего мира. Но правые были очень злы на Рабина за то, что он их не послушался. И они продолжали свои провокации и подстрекательства до тех пор, пока его не убили во время самого большого митинга за мир против войны. Тогда они поняли, что наделали, а Рабин умер как герой в борьбе за мир. И тогда Клинтон сказал: "Шалом, друг!". Поэтому Клинтон тоже историческая личность. А Ицхак Рабин сам воздал себе огромный памятник и за свою роль и подвиги был выбран в исторические личности.

Обнаружено тут:
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:28, edited 4 times in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 15 Nov 2003, 02:26

Ударим дубинкой по свободе слова и убеждений!
Церемония Дня Рабина началась с того, что на сцену вышел директор и объявил, что сегодня годовщина со дня убийства Ицхака Рабина. И что убили его только потому, что он боролся за мир. Конечно, такое заявление привело меня в замешательство. Я согласен, что Рабин, наверно, считал, что он борется за мир. Но ведь и все те, кто твердо противостоял его политике, в том числе и я, тоже всё время думали, что это они борются за мир. Пожалуй, и убийца Игаль Амир думал про себя то же самое, как бы дико это для нас ни звучало.

Затем на сцену вышли дети и стали декламировать цитаты из Рабина. Он говорил палестинцам, что мы видели достаточно слёз и крови и хотим мирно с ними сосуществовать. Ни один из детей не упомянул, естественно, что ответила на это ООП. А именно: "Итбах аль-яхуд!" То есть: "Бей жидов!" Потом дети немного потанцевали и спели несколько песен о Иерусалиме. Какая жестокая была в этом ирония! Последователи Рабина сейчас всеми правдами и неправдами стараются вернуть ООП за стол переговоров. И как раз для того, чтобы отдать ей пол-Иерусалима! А вот школа представляет песни о Иерусалиме как часть "наследия Рабина". (Грубое нарушение работы Пенсионного фонда - куда более несомненная часть его наследия). Каждый раз, как упоминалось имя Рабина, дети воздевали руки к небу. Большинство из этих детей никогда не учили даже самых элементарных еврейских молитв к небесам.

Всё это изрядно напомнило мне школьные церемонии по поводу культа личности в Северной Корее. Есть, впрочем, и кое-какое отличие. В Северной Корее дети танцуют гораздо лучше.
Last edited by igorp on 08 Oct 2005, 00:23, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 21 Nov 2003, 01:40

[url=http://www.rjews.net/gazeta/Lib/riman/031120.shtml]Александр Риман
Они любить умеют только мертвых. Да и то не всех...
(или о необходимости объявить 4 ноября Днем памяти ВСЕХ жертв «войны Осло») [/url]

В начале 1993 года в печать начали просачиваться первые сведения о готовящейся израильско-арафатовской сделке в Осло. И сразу же количество нападений на израильтян – как на «территориях», так и в пределах «зеленой черты» - резко возросло. Как справедливо отмечает Сима Кадмон, два из них – в рейсовом автобусе Ашкелон – Тель-Авив и в секторе Газа - произошли 11 сентября 1993 года, то есть за два дня до пышной вашингтонской показухи…
«Отменить церемонию было уже невозможно», - утверждает автор статьи «О том, что могло бы быть», тем самым ясно давая понять, что жизнь и безопасность рядовых израильских граждан для высокопоставленных «миротворцев» всегда имела намного меньшую ценность, чем протокольные реверансы с врагом на заокеанских лужайках.
...
Мы же хотим завершить эту статью конкретным предложением. Необходимо объявить 4-е ноября днём памяти всех жертв «процесса Осло», а не одного лишь бывшего премьера, хотя и его гибель, конечно, тоже является прямым следствием «мирного процесса». Но остальные тысяча двести евреев, погибших за последние десять лет фальшивого «мира», заслуживают не меньшего уважения. Хотя бы посмертного. Возможно, наша инициатива поможет предотвратить появление всё новых имён в этом скорбном списке…
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:29, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Yankel
Ветеран мега-форума
Posts: 28373
Joined: 30 Sep 2002, 17:43
Location: NJ

Postby Yankel » 21 Nov 2003, 01:43

Пoсмoтреть нa вoнючегo кoзлa с вoнючей тряпкoй нa гoлoве и этoгo бессмертнoгo немцa...

Кaкие oни счaстливые...
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 28 Nov 2003, 22:57

[url=http://rjews.net/maof/article.php3?id=4097&type=s&sid=3]С разными намерениями
Йоэль Фишман 2003-11-26[/url]
В 10-летней перспективе видно, что стороны подошли к соглашениям Осло с разными намерениями. Руководители Израиля надеялись достичь мира, в ООП видели в этом процессе шанс уничтожить еврейское государство
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:29, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 10 Dec 2003, 13:38

Dan wrote:
Igor Erukhimovich wrote:
Например Бен Элиэзер когда его спросили в веселые времена расцвета ословодства "Что он будет делать, если эксперимент с вооружением Арафата не удастся?" Фуад ответил .что купит билет в Америку... Кто из нас не знает ,что такой билет рассматривается многими левыми...

Aвигдoр.
Не мoгли бы Вы oткрыть истoчник дaннoгo выскaзывaния Фуaдa?

Авигдор, вынужден Вас поправить: это был не Фуад, а Узи Барам, министр туризма в правительстве Рабина.
Tourism Minister Uzi Baram was asked in a radio interview, "What if the Palestinians continue to attack us even if they do get enough money to rehabilitate Gaza?" He replied, "I'll go to the American Consulate and apply for a visa." (Jerusalem Post , November 22, 1994)
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:30, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 11 Dec 2003, 08:46

Во что обошлась Израилю война Осло?
11.12 03:57 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Так называемая война Осло, или очередная интифада, была развязана палестинскими террористами в конце сентября 2000 года. С этого времени, по оценкам специалистов, опасаясь терактов, в Израиль не приехало, как минимум, 8 миллионов туристов.

Министерство туризма сделало и другие расчеты, переведя находящийся в тяжелом положении турбизнес страны на язык долларов, Оказалось, что за три года палестинской агрессии Израиль недополучил порядка 10 миллиардов долларов.

Естественно, еще больше пострадала и сама Палестинская автономия, также имевшая неплохие доходы с туризма. Кроме того, в сфере обслуживания были заняты тысячи человек, лишившиеся работы и возможности достойно содержать свои семьи.
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:30, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 11 Dec 2003, 22:20

Спасибо Гершону за ссылку, оттуда же:

Еще раз о пленных
В Нобелевском комитете, принявшем решение о награждении Арафата премией мира, нашелся один человек - Кристианссен, который не только выступил против, но и - в знак протеста - вышел из состава Комитета. При этом мало кто в Израиле знал (так как газеты не сообщали), что, мотивируя свое решение, Кристиансен, в частности, утверждал: Арафат НЕ стремится к миру; он продолжает издеваться над семьями пропавших израильтян, НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ ИМ ИМЕЮЩУЮСЯ У НЕГО (Арафата) ИНФОРМАЦИЮ. Кристиансен приехал в Израиль вместе с "Комитетом помощи", участвовал в серии демонстраций, - но пресса либо замалчивала, либо полностью искажала его действия. Как рассказывали мне организаторы выступлений Кристиансена, корреспонденты телевидения прямо сказали им, что получили указание не снимать репортажи о демонстрациях и митинге; в газетах появились сообщения, что Кристиансен получил премию "от правых" и т.д.

Приятно, что в Нобелевском комитете про премиям "мира" были приличные люди
Last edited by igorp on 30 Jul 2007, 22:47, edited 2 times in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 16 Dec 2003, 15:05

"Добрые намерения" палестинцев в цифрах и фактах
16.12 15:36 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Арафат и его сторонники даже в мыслях не держат идею мирного существования двух соседних государств. Такое заявление сделал на IV Конференции в Герцлии по национальной безопасности начальник штаба Армии обороны Израиля генерал-лейтенант Моше Яалон.

"Палестинская автономия в 2000 году фактически развязала войну. И до сих пор ее руководство предпочитает насилие, полагая, что вместе с демографическими изменениями (напомним, что рождаемость палестинцев почти втрое превышает этот показатель у израильтян) это неизбежно приведет к исчезновению государства Израиль", - подчеркнул он.

Выступавший перед ним глава службы общей безопасности Израиля (ШАБАК) Ави Дихтер, со свой стороны, отметил необходимость сооружения физического барьера между собственно Израилем и территорией, подконтрольной Палестинской автономии.

Он также привел следующие цифры. За последние 40 месяцев, в течение которых продолжается арабский террор, именуемый "интифадой", от рук террористов погиб 901 израильтянин, около 6.000 получили ранения. 80 процентов жертв террора – гражданское население страны.

Есть и еще один кровавый показатель: теракты с участием террористов-смертников составляют всего 0,5 % от числа всех нападений, однако именно они приводят к самому большому числу жертв и пострадавших – 55 % от общего числа. При это все подобные теракты, кроме одного, были подготовлены на территориях Иудеи и Самарии, подконтрольных ПА.

Дихтер также с сожалением признал, что службы безопасности и разведки не смогли обеспечить должную защиту гражданам страны.

Среди самых удручающих показателей – рост числа израильских арабов, причастных к терактам. Только в восточном Иерусалиме их проживает 220.000 человек, за последний год 120 из них так или иначе принимали участие в актах террора против еврейского населения. Их голубые удостоверения (внутренние паспорта, действующие на территории Израиля, имеют голубую обложку) дают им полную свободу передвижения внутри страны. К сожалению, сейчас это новый повод для беспокойства.

За семь лет с момента подписания Соглашений Осло и за три года интифады (войны Осло), Арафат так и не обуздал террор. Напротив, он и его сторонники щедро финансируют контрабанду оружия и боеприпасов в автономию. Достаточно вспомнить инцидент с судном "Карина-А" и бесчисленные туннели, ведущие из сектора Газы на территорию Египта, откуда не иссякает поток контрабандной взрывчатки, стрелкового оружия и амуниции. Красочный показатель: еще год назад автомат Калашникова AK-47 стоил у палестинцев 4.000 долларов (оружия явно не хватало), сейчас точно такой же автомат можно получить за 2.000 долларов.

В заключение Ави Дихтер обратился к западным странам и, в частности, сказал: "Франция и Англия в 10 раз больше Израиля. Как бы они отреагировали, если бы террористы уничтожили 9 000 граждан этих стран и причинили ранения еще 60 тысячаам? Что касается Америки, то она в 40 раз больше Израиля. Если бы за три года террора были убиты 36 000 американцев и ранены 250 000? Полагаю, ответ ясен нам всем".
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:31, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 04 Jan 2004, 16:37

[url=http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2004/01/04/israel_shiran/]Иерусалимский суд постановил: «Право на свободу слова распространяется и в школах»
Обновлено 04.01 14:55[/url]
Решением иерусалимского мирового суда отменено постановление бывшего генерального директора министерства просвещения Шломит Амихай об отстранении от преподавательской деятельности хайфского учителя хайфской школы «Баркай» Исраэля Ширана.

Постановление об увольнении учителя было подписано Ш.Амихай в ноябре 2000-го года после того, как учитель И.Ширан публично выступил против включения в школьную программу преподавания наследия покойного премьер-министра И.Рабина.

В сегодняшнем постановлении суда говорится, что право на свободу высказывания своей политической и профессиональной позиции распространяется и на школьные учреждения, а потому у министерства просвещения не было ни причины, ни полномочий для увольнения преподавателя.

Суд обязал также министерство просвещения выплатить И.Ширану компенсацию за вынужденный «простой» в размере 50 тыс. шекелей.
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:31, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Postby igorp » 17 Feb 2004, 01:15

[url=http://www.7kanal.com/article.php3?id=2316]Безопасность Израиля: тяжело доставшиеся уроки
Яаков Амидрор [/url]
Намного более важным является вопрос - возможно ли вообще создание режима, обрисованного в этих заметках. Он потребует от руководства ПА принятие существенного ограничения палестинского суверенитета на неограниченный срок, чтобы обеспечить необходимый уровень безопасности Израиля. Палестинцы, вне всяких сомнений, потребуют большего. Но в одном можно быть уверенным: если Израиль согласится на нечто меньшее, это сделает неизбежной будущую палестинско-израильскую войну, масштабы которой превзойдут все, имевшее место до сих пор.

Опубликовано в ежеквартальном издании Middle East Quarterly, зима 2004г.
перевод Эдуарда Маркова, январь 2004 г. МАОФ

Очень четкий анализ.
Один только вопрос остается, умеют ли читать и делать правильные выводы те, кого мы выбираем.

З.Ы.
Last edited by igorp on 12 Oct 2005, 01:31, edited 1 time in total.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.


Return to “Ссылки”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest