Армения-Азербайджан. Война?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение владимир » 28 окт 2020, 00:51

ААВ писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты
Из Сирии и из Ливии и там будет сразу мир.

Получилось РФ просто- таки всемирное зло.

Это очевидный, неоспоримый факт. Удивительно то, что некотрые этого не видят, или не хотят видеть. Почему? :13: Загадка. Ведь со стороны виднее. Тем более что некоторые видят это даже изнутри, например Юра 777, а это непросто. Почёт ему и уважение. :44:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение БДБ » 28 окт 2020, 06:22

ААВ писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты
Из Сирии и из Ливии и там будет сразу мир.

Получилось РФ просто- таки всемирное зло. Правда, есть довольно много людей, которые бы вам примерно то же могли написать о США. Небездоказательно, кстати. Да и другие страны- не святые. А по мнению иных, мир на БВ наступит как только не станет Израиля. Ну, почти как только, так сразу.

Вы правы. Разумеется, не рашка является инициатором, триггером войны и там, и там. Но она делает всё от неё зависящее, чтобы этот кровавый бедлам продолжался бесконечно. Для неё важно только, чтобы подальше от её границ.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 28 окт 2020, 07:09

Incitement to conflict, hatred, blood and suffering came to Azerbaijan from outside. During the years of perestroika, ideologues of “Great Armenia from sea to sea” took advantage of the weakness of the central government and the collapse of once great state, and began to implement their plan.
Hundreds of thousands of Azerbaijanis living in Armenia were expelled from their plundered homes. They often went to Azerbaijan barefoot, through the mountain passes, with children in their arms. In Nagorno-Karabakh, the Armenians also expelled all their Azeri neighbors who had lived there for generations, declaring that this land was Armenian and that everyone else had no business being there. Thus, Armenia’s aggression against Azerbaijan, war and occupation began.
Moscow did not know what to do, and probably did not care to extinguish the flaring conflict. To stir up the Karabakh conflict, Soviet Army tanks were brought into Baku in “Black January.” Soviet troops violently suppressed public opposition to this aggression, shooting unarmed civilians who were peacefully protesting in the streets. The acts of vandalism even included tanks crushing ambulances. Those days heralded the end to the Soviet Azerbaijan.
WE LIVE in a modern world and have to reckon with its realities. There are international laws and recognized boundaries that the international community is obliged to respect. There are people who lived peacefully on this land. Armenia attacked the neighboring independent state of Azerbaijan and occupied 20% of its territory, having seized both Karabakh and seven adjacent regions.

Всё это так и было, но последнее очень спорно
occupied 20% of its territory, having seized both Karabakh and seven adjacent regions.

Карабах и семь смежных районов были населены армянами. НКАО была искусственно отделена от Армении.Азербайджанцы не скрывали ненависти к армянам.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 28 окт 2020, 07:37

Знаменитый "Мост Дружбы" соединял три советские республики Закавказья. Автобусы и автомобили, проезжавшие там из Еревана в Тбилиси, азербайджанцы закидывали камнями. Я в то время жил с семьей в районе Рустави и съездил в гости к армянскому другу в Ереван, тбилисцу Нико, который закончил в Питере персидское отделение и нашел работу в Матенадаране. Жил на улице Барекамутян (Дружбы). Дружба народов была фальшивая. Учительницы ассирийской школы, приглашенные для общения со мной, пока Нико выходил из комнаты, мне, как еврею, шопотом жаловались на армян.

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Игаль » 28 окт 2020, 09:01

Efi, вам нужно непременно написать сборник рассказов! :appl: (:

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение БДБ » 28 окт 2020, 09:12

Всё, происходящее там, полностью укладывается в старый анекдот. Два грузина поспорили друг с другом, кто из них быстрее переплывёт пограничную с Арменией речку и вернётся обратно. Один вернулся быстрее. Когда второй только подплывал к своему берегу, первый начал швырять в него камни и орать: "Куда плывёшь, армянская морда?!".

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Onil » 28 окт 2020, 12:48

владимир писал(а):Источник цитаты Это очевидный, неоспоримый факт. Удивительно то, что некотрые этого не видят, или не хотят видеть.

китай гораздо страшнее, агрессивнее и сильнее.

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10865
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Игорь Юрьевич » 28 окт 2020, 13:14

Армения в ШОКЕ: Азербайджан вбомбил ряженого министра, Турция жарит ихтамнетов под Идлибом


https://www.youtube.com/watch?v=G_bxZCp0AnQ

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 28 окт 2020, 15:42

Efi писал(а):Карабах и семь смежных районов были населены армянами.

Так же как и Азербайджанцами. В смежных районах с бывшей НКАО их там было подавляющее большинство.
До начала 19-го века во всём Карабахе практически не было армян.

Efi писал(а):НКАО была искусственно отделена от Армении.

Нет. Так сложилось что в Лачине и Шуше в основном жили Азербайджанцы.

Efi писал(а):Азербайджанцы не скрывали ненависти к армянам.

Всё относительно. Армяне живущие в Азербайджане это не ощущают. Но конечно, особенно сейчас, ненавить азербайджанцев к армянам Армении в своём апогее.

В нижеприведенном видео конечно есть пропагандисткая составляющая, но всё равно интересно.

phpBB [youtube]
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 28 окт 2020, 16:05

Onil писал(а):Источник цитаты
владимир писал(а):Источник цитаты Это очевидный, неоспоримый факт. Удивительно то, что некотрые этого не видят, или не хотят видеть.

китай гораздо страшнее, агрессивнее и сильнее.

Россия после развала СССР была своеобразной прокладкой между Западом и Китаем. То есть Б. Ельцин убедил США и К. в том что Россия со свои ядерным оружием может быть своеобразным щитом от Китая. В Вашингтоне поверили тем более что в самом начале 90-х там резко свернули от коммунизма и т. д. Фактически разпад РФ вслед за СССР был остановлен. Эшелонами пошла еда и др. гуманитарка в Россию для стабилизации ситуации. Некоторые даже умурились сделать на этом первые свои зелёные миллионы. Лысая кремлёвская башка знает. России впоследствии многое пррощали, особенно войну в Чечне. Но потом Путин выступил в 2007 году в Мюнхене и сказал что Россия больше не намерена выполнять эту роль. Дальше была Грузия и т. д. Но всё не стоит на месте. Если ты отказался от этой роли то это не значит что нет желающих. И один таки появился.
Помпео, прибывший в Нью-Дели в понедельник вместе с министром обороны Марком Эспером, заявил после переговоров со своими индийскими коллегами, что две страны должны работать вместе, чтобы противостоять угрозе, которую Китай представляет для безопасности и свободы.
Соединенные Штаты планируют продать Индии больше истребителей и беспилотников. Пакт предоставит Индии доступ к ряду топографических, морских и авиационных данных, которые необходимы для ракет и вооруженных беспилотных летательных аппаратов. Это также позволит Соединенным Штатам предоставлять Индии передовые навигационные средства и авионику на самолетах, поставляемых США.

А что же тогда с РФ? Ответ прост. Остановленный в начале 90-х процесс разпада РФ перезапущен вновь. Конечно всё происходит не сразу и не так быстро как хотелось бы, но процесс идёт и неумолимо приближается к своему завершению.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 28 окт 2020, 16:37

Гурон писал(а):Источник цитаты А что же тогда с РФ? Ответ прост. Остановленный в начале 90-х процесс разпада РФ перезапущен вновь. Конечно всё происходит не сразу и не так быстро как хотелось бы, но процесс идёт и неумолимо приближается к своему завершению.
Имхо скорее ЕС развалится или Штаты по расовому признаку чем Россия. Сразу после распада ссср ещё можно было додавить Россию. но сейчас Запад перестал быть монолитным и даже Иран, СевКорею или Венесуэлу не в состоянии придавить. А Россия введя в строй СевПоток2 вообще подсадит ЕС на свой газовый крючок

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 28 окт 2020, 17:08

mark3 писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты А что же тогда с РФ? Ответ прост. Остановленный в начале 90-х процесс разпада РФ перезапущен вновь. Конечно всё происходит не сразу и не так быстро как хотелось бы, но процесс идёт и неумолимо приближается к своему завершению.
Имхо скорее ЕС развалится или Штаты по расовому признаку чем Россия. Сразу после распада ссср ещё можно было додавить Россию. но сейчас Запад перестал быть монолитным и даже Иран, СевКорею или Венесуэлу не в состоянии придавить. А Россия введя в строй СевПоток2 вообще подсадит ЕС на свой газовый крючок

Газпром» не исключает, что политические риски могут грозить приостановкой или отменой таких международных проектов, как «Северный поток – 2», и, как следствие, стать причиной для исков от подрядчиков «Газпрома» о взыскании ущерба.
При реализации наших крупных международных проектов, таких как «Турецкий поток» и «Северный поток – 2», мы столкнулись и можем продолжать сталкиваться с рисками, связанными с изменениями политической обстановки в различных регионах, где реализуются эти проекты, обострением отношений между странами и изменением позиции наших партнеров и регулирующих органов по различным аспектам реализуемых проектов. В некоторых случаях такие изменения могут привести к тому, что проект станет невозможно или непрактично реализовать, что может привести к его приостановке или отмене. Следовательно, к нам могут быть предъявлены иски о взыскании ущерба, понесенного нашими подрядчикамию
«Газпром» не исключает, что компании в этом случае придется выплатить существенную сумму компенсации партнерам по международным проектам (возмещение убытков, штрафов и прочее) и заложить значительные резервы под обесценение инвестиций в такие проекты».

В России продолжается стремительный рост наличной денежной массы. Взрывной процесс, который начался весной на фоне обвала рубля и карантина в экономике, не удалось остановить ни летом, ни осенью. За март-июнь объема «кэша» в обращении взлетел на 2 трлн рублей, до исторического рекорда в 12,431 трлн. Оперативная статистика ЦБ по ликвидности банковского сектора свидетельствует, что к концу октября эта цифра выросла почти до 13 трлн рублей.

phpBB [youtube]
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение владимир » 29 окт 2020, 01:59

Onil писал(а):Источник цитаты
владимир писал(а):Источник цитаты Это очевидный, неоспоримый факт. Удивительно то, что некотрые этого не видят, или не хотят видеть.

китай гораздо страшнее, агрессивнее и сильнее.

Чтобы судить о Китае, надо иметь некоторое понятие о его истории. Китайцы уникальная нация - у них огромная территория и "неисчислимое" население при том, что они всегда были впереди в своём развитии (бумага, порох и т.п.) и философии (Конфуций). С таким потенциалом они могли завоевать весь мир. Почему же они этого не сделали? Два примера: в южных морях у Китая в 14-м веке был сильный флот, но когда адмирал двинул его на запад с целью захвата Индии и Аравии, император приказал ему возвращаться: "Нам никто не нужен, мы самодостаточны." К северу от Китая были кочевники, а за ними вся Сибирь. Кит. армия могла без особых усилий подавить их и затем захватить всю Сибирь. Вместо этого они построили ценой огромных усилий и времени Великую Кит. Стену. Почему? "Нам никто не нужен, мы самодостаточны Прошли века и к началу 20-го века Китай не только не завоевал весь мир, а сам был завоёван крошечной Англией. Ребята, таков их менталитет и самое неподходящее для характеристики Китая слово это "агрессивный". А Сибирь тем временем была завоёвана всё той же тишайшей, миролюбивой Россией. :em9
P.S. Разумеется, у Китая есть свои интересы, но он защищает их невоенными средствами, хотя, помня уроки истории, содержит соотв. армию.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 29 окт 2020, 04:45

Гурон писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Карабах и семь смежных районов были населены армянами.

Так же как и Азербайджанцами. В смежных районах с бывшей НКАО их там было подавляющее большинство.
До начала 19-го века во всём Карабахе практически не было армян.

Efi писал(а):НКАО была искусственно отделена от Армении.
До начала 19 века никакой вообще Армении не было, даже Эривань была Эриванским ханством. Русские, победив Персию, присоединили несколько ханств и назвали их территорию Армянской областью. Азербайджанцы жили всюду, но государственности не имели тоже, как и в Персии, где их миллионы. Армяне, конечно, были к русским ближе по культуре (как христиане).

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 29 окт 2020, 05:01

mark3 писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты А что же тогда с РФ? Ответ прост. Остановленный в начале 90-х процесс разпада РФ перезапущен вновь. Конечно всё происходит не сразу и не так быстро как хотелось бы, но процесс идёт и неумолимо приближается к своему завершению.
Имхо скорее ЕС развалится или Штаты по расовому признаку чем Россия. Сразу после распада ссср ещё можно было додавить Россию. но сейчас Запад перестал быть монолитным и даже Иран, СевКорею или Венесуэлу не в состоянии придавить. А Россия введя в строй СевПоток2 вообще подсадит ЕС на свой газовый крючок

Россия будет существовать ещё много веков, потому что русские, ее населяющие, являются преобладающим этносом на всех ее просторах и автономии вполне русифицированы за всю совместную историю, особенно за советское время. Никакого сравнения с распадом СССР и быть не может!

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Игаль » 29 окт 2020, 08:31

mark3 писал(а):Источник цитаты А Россия введя в строй СевПоток2 вообще подсадит ЕС на свой газовый крючок


Я так мельком видел всякие заголовки, общий смысл которых был в том, что этот поток накрылся.
Я в это дело не особо вникал, а вы в курсе что там происходит?
Накрылся, не накрылся и в чём там дело вообще? (:

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Игаль » 29 окт 2020, 08:36

Efi писал(а):Источник цитаты Россия будет существовать ещё много веков, потому что русские, ее населяющие, являются преобладающим этносом на всех ее просторах


Много веков - это вы малость загнули, конечно. (:

Я думаю, Россия будет существовать, но, до конца столетия начнётся процесс раскола.
Китайцы методом салями овладеют Сибирью, Татария, Башкирия, Кавказ и прочие республики отколятся.
В конечном итоге Россия сократится до границ Московии, плюс-минус.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение БДБ » 29 окт 2020, 09:47

На сегодняшний день тенденция такова, что, скорее всего, так и будет. У всех рашкиных правителей, независимо от социально-политической ориентации, захватнические инстинкты в крови. Они захватили такой кус, что ни проглотить, ни освоить по-настоящему, не могут. Разве что изгадить окончательно и бесповоротно. Сейчас силятся сделать то же самое в Сирии и в некоторых частях Африки. Застолбили морское дно в Арктике. В то время как среди народа-гегемона уже много лет наблюдается устойчивая депопуляция. Я видел прогнозы демографов на несколько десятилетий вперёд. Пишут, что население рашки сократится в полтора раза. Разве что китайцы подсобят.

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Игаль » 29 окт 2020, 10:05

БДБ писал(а):Источник цитаты Пишут, что население рашки сократится в полтора раз


Каждый год сокращается на миллион человек. И это по официальным данным.
А все мы знаем цену этому официозу.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 29 окт 2020, 11:30

;)
Кямран Рустамов
Азербайджанцы – генетически толерантная нация, или кто создает антиармянские настроения в Азербайджане.
25 октября
Я неоднократно писал, что азербайджанская нация – полиэтническая нация, которая формировалась в течение тысячелетий на огромном пространстве, где проживали многие племена, этнические группы, народы. Появлялись и исчезали различные государственные образования. Азербайджан был той широкой дорогой, по которой проходили обширные различные миграционные потоки. И все это в сопряжении во времени формировал этногенез азербайджанского народа, причем с возрастающей, а потом подавляющей роли тюркской составляющей. Поэтому и тюркский язык стал единым языком межнационального общения.
Более того азербайджанский народ несет в своих генах четыре цивилизации: зороастризм, иудейство, христианство, ислам.

Все это в совокупности и впитались в гены азербайджанского народа толерантность, терпимость, понимание, мудрость, мультикультурные творческие способности. Азербайджанский народ по своей сути не может быть агрессивно настроенным против другого народа, тем более конфессий.

Например, десятки раз доказано и передоказано, что сумгаитские события были подготовлены под руководство тогдашних предателей в руководстве ЦК КПСС и КГБ, и реализованы с привлечением армянских рецидивистов и их приспешников. Организаторы прекрасно знали, что азербайджанцы, которые за всю свою историю никогда не были замечены ни в каких погромах против какого-либо народа, не способны творить такое зло.

После переселения почти 200 тысяч армян на северные территории Азербайджана из Южных территорий (неверно именуемые в исторической литературе, как Персия) и из Османской империи, для армян был создан, как и на прежних местах проживания, режим наибольшего благоприятствования. Но, тем не менее, в 1905 году армянские националисты и различного рода террористические организации устроили погромы по всей территории Азербайджана, которые были быстро пресечены тогда еще сильной Россией. И что? За короткое время азербайджанцы все забыли, простили и продолжали жить в прежнем режиме. А в 1918 году!? По сути, устроили поголовное уничтожение азербайджанцев во всех уголках страны. Были убиты десятки тысяч азербайджанцев армянскими террористическими вооруженными формированиями. И что!? Простили, дали места в парламенте Азербайджанской демократической республики! Передали часть своей территории для создания Армянской республики. После прихода коммунистов, несмотря на то, что советская власть вычленила более 27 тыс. кв. км азербайджанских земель и передала Армении, выселяла систематически сотни тысяч азербайджанцев из своих исторических земель, азербайджанский народ терпимо относился к происходящим событиям. Все это и было расценено, как слабость, а не как благородство и толерантность. И случилось то, что случилось! Начиная с 1988 года, поэтапная оккупация азербайджанских земель, сопровождаемая террором и возведением фашизма до уровня государственной политики (вспомните слова Кочаряна, или Саргсяна, или воздвигнутый памятник гитлеровскому холую, палачу азербайджанского народа, только в Зангезури под его руководством уничтожено более 50 тыс. азербайджанцев!) с соответствующими человеконенавистническими акциями против мирного населения.

И до этих событий азербайджанский народ практически стер (наверное, точнее стерли с памяти азербайджанского народа!) со своей памяти все эти события. Не очень утруждали себя историей своего народа, прошлыми судьбоносными событиями из своего прошлого. Все наше прошлое «плохо лежало» и армянские не добросовестные историки все это присваивали и вдалбливали в голову своего народа, как историю армянского народа: историю и христианство кавказского албанского народа, который составлял огромный пласт в формировании азербайджанского народа, архитектурные и литературные памятники, музыку, кухню, … - все, что могло принести славу армянскому народу.

Именно армяне разбудили азербайджанский народ, загнанный в спячку своей толерантностью и продажностью своих некоторых руководителей, идеологов, которые десятилетиями стояли у руля идеология, осаждающей все азербайджанское. Именно армяне своим действиями выработали у азербайджанского народа зло и ненависть, которые с полной силой отражаются сегодня на фронтах по всем направлениям. Но, не смотря и на это, и сегодня азербайджанское политическое руководство предлагает различные варианты мирного решения этой проблемы с учетом территориальной целостности Азербайджана.

Есть одно решение: всё азербайджанское должно быть возвращено законному владельцу.

Непонимающего силой надо приводить к усмирению и пониманию!

Я все больше сомневаюсь в искренности христианства у армянского народа. Иисус призывал к любви! Любовь ко всему окружающему, в первую очередь, к Человеку была главной составляющей, квинтэссенцией христианской религии.

Хочу закончить следующими словами:

«Главной в Новом Завете является заповедь предельной любви к Богу. Это и понятно, ибо любовь – от Бога. Однако выполнить эту заповедь невозможно без соблюдения другой заповеди – «возлюби ближнего твоего, как самого себя». Любовь к ближнему, то есть к каждому человеку, – это необходимое условие любви к Богу. Как писал апостол Иоанн Богослов в своём Первом Соборном Послании, «кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец; ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?». Любовь людей друг к другу способна вывести их из рабского, униженного состояния, в которое их ввергли ненависть и вражда.» (https://www.dw.com/ru)


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 263 гостя